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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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West10 Zagoriano Super
Registrato: 29/05/14 21:46 Messaggi: 2636
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Inviato: Sab Mar 12, 2016 2:22 pm Oggetto: |
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Bella storia, bei disegni. Soggetto molto indovinato, l'idea di ripescare i lupi neri e di associarli ad iron man mi è piaciuta. La sceneggiatura è ottima e il fatto che ogni tanto Cico sia messo da parte non guasta, in questa storia non ci sarebbe stato molto spazio per lui e Tonka riempe bene il posto lasciato libero da Cico. Un Tonka a cui è dato un ottimo spazio ed un'ottima parte. Disegni di Bisi veramente ottimi! |
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Walter Maddenbrook Iper Zagoriano
Registrato: 17/11/03 14:25 Messaggi: 5387 Località: Massa
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Inviato: Mar Mar 15, 2016 10:43 am Oggetto: |
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L'ho letta volentieri, senza sforzo alcuno, e questo ahimé non è sempre scontato.
Bravo Capone a mettere in così poche pagine così tante cose: una trama coerente, adrenalina, buoni villain, più di un dialogo interessante e/o intimista. Non sono uno che impazzisce per i "ritorni" ma non considero i Lupi neri né l'armatura di Iron Man elementi sacri da trattare solo in grandi storie, quindi ci sta.
Un passaggio degno di nota tra gli aspetti non già sottolineati è per me la ritrovata teatralità di Zagor nella sequenza finale del primo albo. Era già successo anche nell'altra storia di Bisi: che sia il disegnatore a suggerire queste sequenze a chi scrive?
Se Paolo è all'ascolto, mi farebbe piacere una sua risposta.
Nel frattempo, gli faccio i complimenti per l'ennesima strepitosa prova grafica! _________________ "Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!" |
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Bisi Autore
Registrato: 01/10/08 23:00 Messaggi: 11
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Inviato: Mar Mar 15, 2016 9:10 pm Oggetto: |
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Walter Maddenbrook ha scritto: | L'ho letta volentieri, senza sforzo alcuno, e questo ahimé non è sempre scontato.
Bravo Capone a mettere in così poche pagine così tante cose: una trama coerente, adrenalina, buoni villain, più di un dialogo interessante e/o intimista. Non sono uno che impazzisce per i "ritorni" ma non considero i Lupi neri né l'armatura di Iron Man elementi sacri da trattare solo in grandi storie, quindi ci sta.
Un passaggio degno di nota tra gli aspetti non già sottolineati è per me la ritrovata teatralità di Zagor nella sequenza finale del primo albo. Era già successo anche nell'altra storia di Bisi: che sia il disegnatore a suggerire queste sequenze a chi scrive?
Se Paolo è all'ascolto, mi farebbe piacere una sua risposta.
Nel frattempo, gli faccio i complimenti per l'ennesima strepitosa prova grafica! |
Ciao, in realtà i contatti tra lo sceneggiatore ed il disegnatore non sono generalmente molti. Spesso chi scrive non sa inizialmente a quale disegnatore verrà affidata la storia, e tutto è filtrato dal curatore di testata che corregge e verifica la sceneggiatura prima di passarla al disegnatore. In questo caso però, Ade sapeva che l'avrei disegnata io, e conosceva bene il mio modo di lavorare, quindi penso che mi abbia fatto un lavoro "su misura". Io ho ricevuto la sceneggiatura completa e lui mi aveva chiesto cosa ne pensassi. Il mio parere era ovviamente positivo. Ricordo che era soddisfatto dell'idea del cobattimento finale con Tonka che indossava l'armatura originale di Iron Man. |
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Walter Maddenbrook Iper Zagoriano
Registrato: 17/11/03 14:25 Messaggi: 5387 Località: Massa
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Inviato: Mer Mar 16, 2016 8:23 pm Oggetto: |
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Grazie per la risposta, Paolo.
E bravo Ade una volta di più. Immagino che per uno sceneggiatore sia molto divertente, se ha un rapporto pregresso col disegnatore, inserire sequenze o dettagli che sa essere di particolare stimolo, o magari un quasi "codice" tra loro due.
Aggiungo che mi piacerebbe che i tuoi futuri sceneggiatori inserissero molte vignette grandi, splash page ecc. perché mi sembri particolarmente portato in questa disciplina, data la spettacolarità del tuo tratto. _________________ "Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!" |
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jupiter973 Il Pasturone Del Forum
Registrato: 27/11/03 23:18 Messaggi: 20552 Località: Grifolandia
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Inviato: Gio Mar 17, 2016 5:15 am Oggetto: |
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Letta la storia e..
cama69 ha scritto: | Credo che alla fine l'esplosivo dei minatori servirà a sconfiggere gli iron wolves, e poi sarà la volta del generale Trafford,
comunque vedremo il prossimo mese se ho indovinato.
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Tutto scontatissimo ma 2 momenti clou vanno segnalati oltre i disegni (oramai Bisi insieme a Della Monica, Venturi e Barison migliori della collana).
Primo momento è l'intimità notturna fra Tonka e Zagor davanti al fuoco è chiaro poi quello che faranno i 2 spento il fuoco
Altra cosa è l'omaggio Tonka - Iron Man (Tonka compare per la prima volta nella storia di Iron Man) e queste trovate quasi "cinematografiche"
solo il buon Ade sapeva averle _________________
bordenchase ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori |
Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa! |
Zeb Dowler ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio |
E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi... |
cama69 ha scritto: | L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia |
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Angelo1961 Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21 Messaggi: 16740 Località: Udin
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Inviato: Lun Mar 21, 2016 8:45 am Oggetto: |
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Letto, finalmente. Al di là degli splendidi disegni e di qualche buono spunto qua e là, resta una storia che non mi ha preso. E con qualche forzatura di troppo... _________________ DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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Spiritello senza scure Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45 Messaggi: 10852 Località: Vinegia
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Inviato: Lun Mar 21, 2016 9:14 am Oggetto: |
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Stessa mia opinione infatti...ma siamo veramente in pochi ad averla pensata così su questa storia _________________ «La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »
« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »
« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »
“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.” |
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apomorfina Zagoriano Advanced
Registrato: 20/04/11 10:49 Messaggi: 428 Località: marche
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Inviato: Lun Mar 21, 2016 10:11 am Oggetto: |
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Bisi ha scritto: | Ricordo che era soddisfatto dell'idea del cobattimento finale con Tonka che indossava l'armatura originale di Iron Man. |
Invece, secondo me, la trovata di Tonka che indossa l'armatuara di Iron Man mi è sembrata un po' debole, nel senso che non c'erano molte motivazioni: Tonka ingaggia un corpo a corpo all'arma bianca, quindi la protezione non mi pareva così neccesiaria. Chiaro che l'effetto "emotivo" è però alto.
I disegni di Bisi, come ho già scritto, mi sono piaciuti davvero tantissimo!! |
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Angelo1961 Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21 Messaggi: 16740 Località: Udin
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Inviato: Lun Mar 21, 2016 1:42 pm Oggetto: |
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Quella dell'armatura è proprio una delle forzature cui mi riferivo...
Senza andare a recuperare l'albo, risultava anche dalla storia originale che Tonka aveva conservato l'armatura? Io non me lo ricordo...
Spiritello: somo contento che l'ultima di Ade sia pioaciuta a tanti. Io preferisco ricordarlo per Le Aquile del Nord, Marines, le due di Stephan e Lazarus Ledd!!!! _________________ DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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passaggioanordovest Zagoriano Expert
Registrato: 28/01/13 18:06 Messaggi: 1904 Località: Iglesias
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Inviato: Mar Mar 22, 2016 10:14 am Oggetto: |
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più che altro il ritorno di quell'armatura è stato un pò sprecato! ci si poteva scrivere ben di più che uno scialbo duellino... |
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Angelo1961 Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21 Messaggi: 16740 Località: Udin
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Inviato: Mar Mar 22, 2016 10:21 am Oggetto: |
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Avrei visto più volentieri una vittoria di Tonka senza armatura. La vittoria dell'uomo di valore contro cui non ci sono artifizi che tengano...
Mi sarebbe sembrato più significativo... _________________ DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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Mr Allyson Zagoriano Expert
Registrato: 04/08/11 17:50 Messaggi: 773 Località: windy cliff (mi)
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Inviato: Mar Mar 22, 2016 2:39 pm Oggetto: |
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Angelo1961 ha scritto: | Avrei visto più volentieri una vittoria di Tonka senza armatura. La vittoria dell'uomo di valore contro cui non ci sono artifizi che tengano...
Mi sarebbe sembrato più significativo... |
concordo.
cmq bella storia....proprio bella.....
ottimi disegni
bravi! _________________ dal 1899 mai stato prescritto ! |
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One Eyed Jack Mister Forum 2012
Registrato: 04/11/03 17:02 Messaggi: 52295 Località: Cagliari
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Inviato: Ven Giu 03, 2016 3:40 pm Oggetto: |
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Guido Ferrino ha scritto: | Zagor senza Cico? Rispondo citando le parole di Sergio Bonelli riguardo alla proposta (fatta da Toninelli) di eliminazione del personaggio:
Horresco referens! |
Ferrino mio, si è capito che Toninelli ti sta sulle balle ma affibbiargli ogni colpa del mondo, inclusa la proposta di Dark Zagor e il conseguente "horresco referens" di Bonelli (che anch'io ricordo bene) è mistificazione storica. Toninelli non c'entra niente!
Comunque: ho letto l'episodio. Ottimi i disegni. Disastrosi i testi.
Al di là delle incongruenze già segnalate in precedenza, non c'è molto di convincente in questa storia. Cico cancellato senza motivo Cordero e soci dipinti come macchiette monocordi (ma ci ricordiamo che gigante di caratterizzazione era Otto Kraus?) gli Iron Wolves che da invincibili combattenti si rivelano vulnerabilissimi e sono sconfitti in un amen, esattamente come i deprecatissimi guerrieri invulnerabili di Mignacco scene allungatissime intesercate da altre lunghe un paio di vignette, senza alcuna coerenza dii scrittura i mohawks che di punto in bianco non vivono più in tende ma in specie di igloo Tonka che piange lacrime amare per colui che amava come "il figlio che non ha mai avuto" ma che noi lettori non avevamo mai visto prima nelle pur numerosissime avventure precedenti dei mohawks i militari che, senza ragione alcuna, distruggono le armature e i progetti per costruirle (ma perchè?????) lo stesso Tonka che manda i suoi guerrieri al macello contro i lupi di ferro (e meno male che questi si rivelano una manica di pippe) mentre lui, da autentico figlio di buona donna, si indossa l'armatura di Iron Man!!!
No, no, spiace dirlo ma Capone da quando è tornato su Zagor non ne ha più azzeccata una. Non è che i suoi meriti di quasi trent'anni fa bastano a salvare la sua produzione più recente, che si è rivelata a dir poco deludente. _________________
Dicono di me...
"Direi che si qualifica per quello che è: un buzzurro ignorante."
"Qualcuno che spesso emette un latrare fastidioso mentre pratica l'ondinismo"
"Come volevasi dimostrare, il Guercione non capisce un tazzo di fumetti!! Bravo, continua a legge' 'ste stronzate!!!" |
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One Eyed Jack Mister Forum 2012
Registrato: 04/11/03 17:02 Messaggi: 52295 Località: Cagliari
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Inviato: Ven Giu 03, 2016 3:43 pm Oggetto: |
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Carlo_Monni ha scritto: | Immagino che qualche lettore potrebbe lamentarsi perché non è stato mostrato l'arrivo di Zagor e Tonka al campo dei minatori con conseguente discussione per farsi dare la dinamite. Quel lettore non terrebbe da conto l'effetto sorpresa.
Poco conta che il lettore scafato abbia già capito tutto, lo stratagemma di Zagor non può e non deve essere spiegato prima di essere messo in atto o la storia perde in drammaticità, |
Questo voler prevenire le possibili critiche mi ricorda molto Burattini. _________________
Dicono di me...
"Direi che si qualifica per quello che è: un buzzurro ignorante."
"Qualcuno che spesso emette un latrare fastidioso mentre pratica l'ondinismo"
"Come volevasi dimostrare, il Guercione non capisce un tazzo di fumetti!! Bravo, continua a legge' 'ste stronzate!!!" |
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Spiritello senza scure Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45 Messaggi: 10852 Località: Vinegia
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Inviato: Ven Giu 03, 2016 3:44 pm Oggetto: |
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Ma almeno la copertina ti è piaciuta OEJ? _________________ «La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »
« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »
« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »
“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.” |
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