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Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Messaggio |
cama69
Iper Zagoriano
Registrato: 10/01/04 12:41
Messaggi: 6179
Località: Salerno
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 Inviato: Mar Ott 27, 2020 6:34 pm Oggetto: |
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| Ivan ha scritto: | Ovviamente dal freddo punto di vista razionale il ripescaggio di Liberty Sam è fattibilissimo, niente da dire; qui si sta parlando di sensibilità personale dei singoli lettori.
C'è chi questo ripescaggio non lo ha disturbato, e chi invece lo ha trovato stridente. Sono legittime entrambe le posizioni.
Io mi pongo tra coloro che lo hanno trovato stridente, per il motivo espresso da Doc. |
Nulla da obiettare sono d'accordo
| Ivan ha scritto: | Ahem...Cama, avrai notato che Doc ha virgolettato il termine "stravolgerlo", con un intento che dovrebbe apparire chiaro.
Non "stravolgerlo" dal punto di vista narrativo o caratteriale, bensì da quello di "spirito del personaggio" per ciò che ha rappresentato nel commiato finale di LIBERTA' O MORTE (e qui torniamo sulla sensibilità individuale del lettore, inutile discuterne). |
Scusa Ivan già è difficile capirci perchè non discutiamo di persona, come posso farti capire che secondo me non è stato stravolto neanche lo spirito del personaggio o ciò che ha rappresentato nel commiato finale. La scelta tra la morte oppure la sopravvivenza involontaria e non voluta erano due percorsi opposti ma perfettamente coerenti in tutto e per tutto con il finale di Libertà o morte e con le caratteristiche di Liberty Sam, ma proprio tutto tutto tutto.
Una volta fatta questa scelta è chiaro che una percentuale di lettori avrà ritenuto che sarebbe stata meglio l'altra, perchè per la propria sensibilità sentivano che si caricava maggiormente di drammaticità quel tragico finale e per questo veniva ulteriormente valorizzata. Lo capisco benissimo
Se invece Burattini avesse fatto arrendere Liberty Sam magari anche solo per cercare di salvare la vita ai Seminoles, allora la faccenda cambiava radicalmente, ma Liberty Sam è sopravvissuto per un caso fortuito, molto frequente ma fortuito.
Detto ciò Rauch dovrebbe avere solo consensi da parte nostra per il fatto di aver ideato un ritorno a Britannia visto l'andamento di questa storia di Burattini. per la valutazione aspetteremo di leggere la storia
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| Burattini ha scritto: | | Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove. |
Ultima modifica di cama69 il Mer Ott 28, 2020 10:22 am, modificato 2 volte in totale |
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Ivan
Zagoriano Expert
Registrato: 05/05/14 21:04
Messaggi: 1053
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| Inviato: Mar Ott 27, 2020 7:34 pm Oggetto: |
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| cama69 ha scritto: |
...come posso farti capire che secondo me non è stato stravolto neanche lo spirito del personaggio o ciò che ha rappresentato nel comminato finale... |
Tranquillo, il tuo pensiero lo hai esposto benissimo.  |
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Cactus Pete
Della Monichiano del forum
Registrato: 06/11/03 14:42
Messaggi: 10832
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| Inviato: Mar Ott 27, 2020 7:35 pm Oggetto: |
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| Zeb Dowler ha scritto: | | cactus pete-alexis tu sei veramente un cacciatore di incongruenze e refusi. Dovresti fare il correttore di bozze. |
Grazie! 
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Cactus Pete
Della Monichiano del forum
Registrato: 06/11/03 14:42
Messaggi: 10832
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| Inviato: Mar Ott 27, 2020 7:41 pm Oggetto: |
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Cmq l'unica soluzione possibile è quella della storia caponiana, secondo me...
Se avessero visto che Liberty Sam era ancora vivo non l'avrebbero fatto prigioniero... l'avrebbero ucciso. Era un testimone scomodo.
È come se l'autore del sequel si fosse dimenticato che c'era una cospirazione... non cercavano di catturare schiavi fuggiti... lo scopo era uccidere il governatore e far ricadere la colpa sui Seminoles. Mi dispiace, proprio non riesco a salvare questo sequel.  |
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Zeb Dowler
Autore
Registrato: 14/09/06 18:32
Messaggi: 1025
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| Inviato: Mar Ott 27, 2020 10:29 pm Oggetto: |
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| Cactus Pete ha scritto: | Cmq l'unica soluzione possibile è quella della storia caponiana, secondo me...
Se avessero visto che Liberty Sam era ancora vivo non l'avrebbero fatto prigioniero... l'avrebbero ucciso. Era un testimone scomodo.
È come se l'autore del sequel si fosse dimenticato che c'era una cospirazione... non cercavano di catturare schiavi fuggiti... lo scopo era uccidere il governatore e far ricadere la colpa sui Seminoles. Mi dispiace, proprio non riesco a salvare questo sequel. |
No, perché non c'è nessun bisogno di far fuori tutti, compreso Liberty Sam. Sono semplici schiavi. La colpa della morte del governatore se la prenderebbero i seminoles in tutti i casi anche se ci fossero dei superstiti. Il fatto di supporre che uno schiavo possa discolparsi della morte del governatore di fronte a una ipotetica commissione e essere creduto, è chiaramente una cosa del tutto inverosimile.
Il discorso di quei due sicari in All'Ultimo Sangue è una forzatura illogica, buttata lì, un po' d'emblée, nel tentativo di giustificare un'altra forzatura. Quindi, a rigor di logica narrativa, è molto molto meglio la soluzione con i seminoles resi di nuovo schiavi, come ha fatto Moreno (una volta stroncata la rivolta, non c'è bisogno di sperperare forza lavoro preziosa). Anche se entra in conflitto con le frasi (sbagliate) di questi due (che essendo solo due sgherri, in fin dei conti, si può anche farle passare in secondo piano).
Certo, l'ideale sarebbe che non ci fossero incongruenze, ma queste arrivano a cascata dal peccato originale di voler per forza dare giustificazione a un massacro che non si può far vedere...
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ZAMPE AL CIELO, MAMMOLA! |
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simon
Iper Zagoriano
Registrato: 09/05/04 13:01
Messaggi: 11783
Località: Medvlvm
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| Inviato: Mer Ott 28, 2020 8:11 am Oggetto: |
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si, è plausibile che gli inglesi , una volta raggiunto il loro vero scopo, abbiano lasciato in vita qualche superstite, molto più utile economicamente da vivo che da morto 
ci sta |
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Zeb Dowler
Autore
Registrato: 14/09/06 18:32
Messaggi: 1025
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| Inviato: Mer Ott 28, 2020 10:13 am Oggetto: |
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Comunque mi mancano una cinquantina di pagine per finire la storia del ritorno a Britannia. La discussione di questi giorni è stata miolto utile. Per quanto possibile, cercherò ti tener conto di ogni vostra considerazione, per uniformare le intenzioni iniziali di Nolitta, espresse in Libertà O Morte, e la diversa piega degli avvenimenti presa in questa storia.
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ZAMPE AL CIELO, MAMMOLA! |
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Spiritello senza scure
Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45
Messaggi: 10911
Località: Vinegia
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| Inviato: Mer Ott 28, 2020 10:56 am Oggetto: |
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@Cama69
Hanno risposto Ivan e Doc per quanto riguarda la mia posizione su questa storia e dunque non mi dilungo. Il termine "incongruenza" da me usato non è corretto dal momento che il ritorno di Liberty Sam non è un errore in sè e hai perfettamente ragione. Si tratta, questo sì, a mio avviso, di un ritorno poco o per nulla opportuno. Soprattutto in considerazione del fatto che il pathos e l'epicità della prima storia si sono in questa sgonfiati come un soufflè e Sam è diventato un chiacchierone burattiniano qualunque , a tratti anche antipatico.
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«La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »
« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »
« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »
“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.” |
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Spiritello senza scure
Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45
Messaggi: 10911
Località: Vinegia
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| Inviato: Mer Ott 28, 2020 10:58 am Oggetto: |
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| cama69 ha scritto: | ...
Detto ciò Rauch dovrebbe avere solo consensi da parte nostra per il fatto di aver ideato un ritorno a Britannia visto l'andamento di questa storia di Burattini. per la valutazione aspetteremo di leggere la storia |
Su questo ha tutto il mio plauso. L'unica rimostranza che ho da fare è che uscirà per il 2022 e non prima...  
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AAHHYAAAAK
Iper Zagoriano
Registrato: 14/03/16 00:55
Messaggi: 14546
Località: Torino
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| Inviato: Mer Ott 28, 2020 11:38 am Oggetto: |
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| Zeb Dowler ha scritto: | | Comunque mi mancano una cinquantina di pagine per finire la storia del ritorno a Britannia. La discussione di questi giorni è stata miolto utile. Per quanto possibile, cercherò ti tener conto di ogni vostra considerazione, per uniformare le intenzioni iniziali di Nolitta, espresse in Libertà O Morte, e la diversa piega degli avvenimenti presa in questa storia. |
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Il milite ignaro dichiara guerra agli Illuminati
Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi. |
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rakosi_70
Zagoriano Medium
Registrato: 12/11/18 20:17
Messaggi: 69
Località: Ponsacco
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| Inviato: Mer Ott 28, 2020 11:40 am Oggetto: |
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| Spiritello senza scure ha scritto: | | L'unica rimostranza che ho da fare è che uscirà per il 2022 e non prima... |
A meno che non esca su un maxi |
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cama69
Iper Zagoriano
Registrato: 10/01/04 12:41
Messaggi: 6179
Località: Salerno
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| Inviato: Mer Ott 28, 2020 12:54 pm Oggetto: |
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| Spiritello senza scure ha scritto: | @Cama69
Hanno risposto Ivan e Doc per quanto riguarda la mia posizione su questa storia e dunque non mi dilungo. Il termine "incongruenza" da me usato non è corretto dal momento che il ritorno di Liberty Sam non è un errore in sè e hai perfettamente ragione. Si tratta, questo sì, a mio avviso, di un ritorno poco o per nulla opportuno. Soprattutto in considerazione del fatto che il pathos e l'epicità della prima storia si sono in questa sgonfiati come un soufflè e Sam è diventato un chiacchierone burattiniano qualunque , a tratti anche antipatico. |
Grazie per la precisazione, ho capito la vostra posizione. Se avessimo discusso di persona non ci sarebbero stati fraintendimenti, però cosi ci dobbiamo affidare al significato freddo delle parole e non opportunamente al tono delle frasi come vengono declinate.
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| Burattini ha scritto: | | Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove. |
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