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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Akkron96 Zagoriano Expert
Registrato: 17/09/18 15:11 Messaggi: 639 Località: Roma-Bologna
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Inviato: Ven Mag 03, 2019 2:19 pm Oggetto: |
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Secondo me è tanto complessa sul piano grafico quanto semplice su quello narrativo, senza che uno dei due sfavorisca l'altro. La storia centrale è volutamente evocativa e mirata a stravolgere delle certezze nel mondo narrativo, quindi non vedo un problema nella poca caratterizzazione dei personaggi secondari dato che sono solo aiutanti.
A parte le critiche sulla verve o sulla noia, totalmente soggettive quando non argomentate, il resto dei difetti che si possono trovare mi pare siano legati al fatto che, essendo un numero fortemente legato alla continuity, alcuni elementi siano per forza di cose da valutare più avanti nell'ottica delle prossime uscite. _________________ LETTURA IN CORSO
- Serie regolare fino a 524 (Zagor contro Mortimer) da 654 a 670 (I sette vikinghi)
- Speciali fino al 23 (La danza degli spiriti)
- Maxi fino al 10 + 31, 35, 37, 38, 39, 40 e 41
- Almanacchi fino al 10 (Uomini nella tempesta)
- Color fino al 2 + 11, 12
COMPLETATI
- Le Origini
- Darkwood Novels
- Strisce (collane Darkwood e Scure)
- Giganti |
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rimatt Iper Zagoriano
Registrato: 19/10/04 15:04 Messaggi: 6577 Località: Verona
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Inviato: Ven Mag 03, 2019 3:18 pm Oggetto: |
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Akkron96 ha scritto: | A parte le critiche sulla verve o sulla noia, totalmente soggettive quando non argomentate |
Ma come si può argomentare il fatto che una storia è risultata noiosa?
Comunque, chi conosce Barbato da tempo, e sa quanto intense e partecipate possano essere le sue sceneggiature migliori, non può non notare che queste storie sono scritte con il pilota automatico e, forse, con una certa svogliatezza. C'è un distacco con la materia affrontata che emerge a ogni pagina. |
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Akkron96 Zagoriano Expert
Registrato: 17/09/18 15:11 Messaggi: 639 Località: Roma-Bologna
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Inviato: Sab Mag 04, 2019 3:47 pm Oggetto: |
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rimatt ha scritto: | Akkron96 ha scritto: | A parte le critiche sulla verve o sulla noia, totalmente soggettive quando non argomentate |
Ma come si può argomentare il fatto che una storia è risultata noiosa?
Comunque, chi conosce Barbato da tempo, e sa quanto intense e partecipate possano essere le sue sceneggiature migliori, non può non notare che queste storie sono scritte con il pilota automatico e, forse, con una certa svogliatezza. C'è un distacco con la materia affrontata che emerge a ogni pagina. |
Sulla noia si può dire tanto! Per esempio: ritmo gestito male, argomento trattato in maniera superficiale o scontata, tematiche non interessanti, poca originalità nello sviluppo, comparto grafico troppo statico o troppo frenetico...
Sulla Barbato sì, queste storie sono probabilmente più imposte dal curatore e dalla continuity ma a livello di pura sceneggiatura nelle ultime due se l'è cavata egregiamente: i pensieri e le azioni di Dylan, le battute di Groucho, la struttura narrativa e la cadenza delle scene sono tutte funzionali a comunicare i temi trattati e a sviluppare la storia... Che poi non piacciano i soggetti per sensibilità personale è un altro conto... _________________ LETTURA IN CORSO
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rimatt Iper Zagoriano
Registrato: 19/10/04 15:04 Messaggi: 6577 Località: Verona
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Inviato: Sab Mag 04, 2019 8:48 pm Oggetto: |
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Akkron96 ha scritto: |
Sulla noia si può dire tanto! Per esempio: ritmo gestito male, argomento trattato in maniera superficiale o scontata, tematiche non interessanti, poca originalità nello sviluppo, comparto grafico troppo statico o troppo frenetico... |
Sono tutti difetti oggettivi che però nulla hanno a che vedere con la noia che io posso provare leggendo una storia: a me annoiano molte storie di Neil Gaiman, per esempio, che di sicuro questi problemi non li hanno. Comunque, la mia noia è motivata proprio dal fatto che questa mi è sembrata una storia di mestiere, tirata troppo per le lunghe e sceneggiata stancamente, con personaggi non molto sviluppati dei quali, peccato grave, non mi fregava nulla durante la lettura. E quindi mi sono annoiato. Di gran lunga la peggior Barbato degli ultimi tempi, per me; molto peggio che nei precedenti, discreti albi della Meteora. |
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Walter Maddenbrook Iper Zagoriano
Registrato: 17/11/03 14:25 Messaggi: 5411 Località: Massa
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Inviato: Dom Mag 05, 2019 2:28 pm Oggetto: |
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**** SPOILER VARI su DD 391 - Il sangue della terra ********
Marò, qua invece che andare a migliorare, con la Paoletta ce ne andiamo proprio all'opposto (e quel che mi dite sul prossimo numero non mi fa ben sperare).
L'unica cosa buona è che quantomeno la faccenda ha un legame con la meteora più attinente, e non pretestuoso come le storie precedenti. Ma per il resto, trama esile e personaggi ridicoli. Primo su tutti, il magnate che pensa di vivere la sua intera vita residua in un satellite (yum, che pacchia), e non da meno (anzi, forse peggio) i tecnici e la zoccoletta che lo seguono: a che scopo dato che i soldi della paga non se li potranno spendere? Davvero dei personaggi grotteschi, da fumetto di serie B. Ho capito che la Barbato voleva creare il legame tra il concetto di "finché sarai su questa Terra" e la fuga dalla meteora, ma insomma, le è venuta proprio banalotta.
Un po' più inquietante la strega ma niente di che.
Mentre il magnate non è grottesco solo da grande (beh, almeno c'è della coerenza psicologica), ma pure quando da ragazzino si mutila una mano per offrirla in sacrifico alla strega: fa proprio patetico, robe da manga di serie B.
E visto che siamo nel patetico, come descrivere altrimenti quelle scene in cui i personaggi guardano il cielo sperando di fermare la meteora, perché "qualcosa è sempre meglio di niente"? Un imbarazzante tentativo di scopiazzare certi tipici passaggi riflessivi sclaviani, riuscito come le arance col ragù.
Last but not the least, bruttissimi anche i disegni di Dell'Edera, sgraziati, confusionari, troppo abbozzati, talvolta da fanzinaro. Alcuni tentativi artistici con inquadrature ravvicinate che avevano invece come unico risultato di non far capire manco cosa stesse succedendo.
Eppure mi ricordo che in altre circostanze non mi era dispiaciuto, anche se non ricordo dove. Forse un Orfani? Magari è tipo da colore, vista la pochezza del tratto. _________________ "Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!" |
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AAHHYAAAAK Iper Zagoriano
Registrato: 14/03/16 00:55 Messaggi: 14545 Località: Torino
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Inviato: Dom Mag 05, 2019 8:06 pm Oggetto: |
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Letto il Dylan Dog magazine 2019
Tutto sommato un magazine soddisfacente. Solite rubriche, ma fatte bene, sui libri, film, serie tv, fumetti e videogiochi dell'orrore usciti nell'anno. Altro: articolo commovente sulla scomparsa di Giuseppe Lippi, rubrica sui sette dei tenebrosi di Howard Philips Lovecraft e sulla serie "Supernatural" con ampio spazio agli angeli custodi.
Per quanto riguarda le storie:
1) Dal mio sangue. Continuity con lo scorso magazine: l'ondata di pazzia si riversa di nuovo su Wickedford. Scorre abbastanza bene, sembra "E venne il giorno": tutti si suicidano senza un perché. Poi questa ondata finisce con le battute di Groucho... Eeehh?? Poi, Dylan ha affrontato innumerevoli storie con Bloch (anche il magazine è ambientato con lui in pensione) e ancora dice battute come "Cosa dovrei fare? Cercare uno spettro nell'armadio? Un mostro annidato sotto il letto?" Anzi che non ha detto di cercare uno spettro sumero nel frigorifero... Non sono cose in po' superate queste??? Anche perché nella vita editoriale di Dylan Dog c'è tutt'altro...
2) La scacchiera di Dio. Dopo i fatti della prima storia del magazine, Bloch con Dylan va al cimitero a trovare la moglie e il figlio. Se nella prima storia si vede la fine del figlio, qui della moglie. Un colpevole ricco viene scagionato perché viene pagato il testimone e Bloch pensa alla sua fine che avviene esattamente come lui l'ha pensata. Pentito, va in Chiesa e dal confessionale un prete lo chiama per chiaccherare con lui, quasi come una confessione, ma alla fine non c'è nessuno nel confessionale. Ha veramente parlato con Dio? _________________ Il milite ignaro dichiara guerra agli Illuminati
Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi. |
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Walter Maddenbrook Iper Zagoriano
Registrato: 17/11/03 14:25 Messaggi: 5411 Località: Massa
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Inviato: Sab Mag 18, 2019 9:10 pm Oggetto: |
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Letto il 392 - Il primordio
Mah, in sé questa storia sa di poco poco. Salvata solo dai visionari disegni di Martinello che, se pure come tratto non mi piace, è assolutamente strepitoso nel creare queste vignette spiraliforme, sottosopra, ecc.
Di buono c'è solo che è una storia finalmente incentrata sulla faccenda della meteora, e credo proprio pensata al riguardo, anche se è una storia modestina che pare avere quasi solo lo scopo (la scusa) di permettere al disegnatore di sbizzarrirsi. E ' chiaro che disegnata da chiunque altro non aveva senso.
Il finale almeno pare portare avanti un disegno preciso, però ce ne danno due pagine al mese di questa sottotrama… un po' poco…
Secondo me poi la "collaborazione" ai testi di Recchioni è stata abbastanza forte, si sente il suo stile su quello della Barbato.
Boh, vediamo un po' come prosegue, dai. Almeno se l'hanno smessa di adattare storie pensate in altri momenti mi pare già un vantaggio. _________________ "Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!" |
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Akkron96 Zagoriano Expert
Registrato: 17/09/18 15:11 Messaggi: 639 Località: Roma-Bologna
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Inviato: Mar Giu 04, 2019 2:41 pm Oggetto: |
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Walter Maddenbrook ha scritto: |
Boh, vediamo un po' come prosegue, dai. Almeno se l'hanno smessa di adattare storie pensate in altri momenti mi pare già un vantaggio. |
Ahahahaha, sarebbe stato bello se avessero continuato così anche questo mese...
DYD 393 - Casca il mondo
Dopo un'intro suggestiva, che faceva ben sperare e proseguiva la sensazione di continuity rafforzata dell'albo precedente, non trovo nulla da salvare a parte i disegni di Brindisi.
Questa è una storia che richiede pochi commenti per riassumerne i difetti. Didascalica e retorica, sia nella scelta dei testi nelle box che nelle riflessioni superficiali che emergono dai dialoghi, composti per la maggior parte da frasi fatte. I personaggi sono piatti, monodimensionali, unicamente funzionali alla trama e ai canoni di DYD (come la tipa con cui vanno a fare sesso dentro al castello del parco giochi, perché non poteva mancare una scena del genere).
La narrazione è priva di climax efficaci e totalmente banale, per quanto riguarda sia la simbologia che il messaggio, per non parlare del plot twist finale, del tutto prevedibile e già visto.
Il collegamento con la meteora inoltre è inesistente (a meno che non lo si voglia vedere come implicito, legato alla rivelazione finale, ma di casi simili ce ne sono già stati nella serie senza bisogno di influenze spaziali), il che mi sta cominciando a innervosire in quanto conferma la sensazione che questo ciclo sia tale solo nominalmente, per vendere più albi in tredici mesi invece che in sei. A parte il marketing non vedo altri motivi che giustifichino questa gestione da parte di Recchioni. _________________ LETTURA IN CORSO
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rimatt Iper Zagoriano
Registrato: 19/10/04 15:04 Messaggi: 6577 Località: Verona
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Inviato: Mar Giu 04, 2019 10:53 pm Oggetto: |
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Ok, stavolta sono d'accordo anch'io. Storia irritante. |
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Akkron96 Zagoriano Expert
Registrato: 17/09/18 15:11 Messaggi: 639 Località: Roma-Bologna
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Inviato: Mer Giu 05, 2019 1:35 am Oggetto: |
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rimatt ha scritto: | Ok, stavolta sono d'accordo anch'io. Storia irritante. |
Ah bene
Questa storia non ti sembra riciclata/adatta a forza al ciclo? _________________ LETTURA IN CORSO
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Gunny Bill Iper Zagoriano
Registrato: 02/07/17 11:16 Messaggi: 5256
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Inviato: Mer Giu 05, 2019 11:44 am Oggetto: |
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Invece io sono di parere opposto, dopo le ciofeche della Barbato questa ultima della Baraldi la trovo molto buona. Storia lineare e piuttosto classica, con un Dylan in linea con la tradizione della serie che per me è una cosa importante. Non sono d'accordo sul fatto che i personaggi siano monodimensionali, la ragazza del mese è la tipica ragazza che incontra Dylan nelle sue storie e non vedo perchè non dovrebbe portarsela a letto visto che lo fa dal primo numero...
Scusate, ma alle storie noiosissime della Barbato che mi sono sorbito in questi mesi preferisco mille volte storie come questa, sarà pure stereotipata, ma io me la sono letta molto volentieri. Credo che la Baraldi stia trovando il "feeling" giusto con la serie e non può che farmi piacere. Dopo i numeri precedenti ormai sperare di trovare un collegamento con la meteora è un'utopia.
Disegni di Brindisi ottimi come sempre. |
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Akkron96 Zagoriano Expert
Registrato: 17/09/18 15:11 Messaggi: 639 Località: Roma-Bologna
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Inviato: Mer Giu 05, 2019 1:35 pm Oggetto: |
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Gunny Bill ha scritto: | Invece io sono di parere opposto, dopo le ciofeche della Barbato questa ultima della Baraldi la trovo molto buona. Storia lineare e piuttosto classica, con un Dylan in linea con la tradizione della serie che per me è una cosa importante. Non sono d'accordo sul fatto che i personaggi siano monodimensionali, la ragazza del mese è la tipica ragazza che incontra Dylan nelle sue storie e non vedo perchè non dovrebbe portarsela a letto visto che lo fa dal primo numero...
Scusate, ma alle storie noiosissime della Barbato che mi sono sorbito in questi mesi preferisco mille volte storie come questa, sarà pure stereotipata, ma io me la sono letta molto volentieri. Credo che la Baraldi stia trovando il "feeling" giusto con la serie e non può che farmi piacere. Dopo i numeri precedenti ormai sperare di trovare un collegamento con la meteora è un'utopia.
Disegni di Brindisi ottimi come sempre. |
A me va bene la tradizione, basta che non sia portata avanti come maniera e infarcita di una retorica piatta.
I personaggi, a parte la bambina, sono unicamente al servizio del proseguimento della trama e snocciolano frasi e discorsi di un banale disarmante. In questo rientra anche la ragazza. Non critichi il fatto che Dylan abbia un amplesso con lei, ma il modo in cui questo avviene e viene rappresentato (per non parlare della scelta di montare quella sequenza insieme all'azione degli sciacalli).
Il tutto mi è sembrato voler raccontare un'esperienza e uno dei fatti della vita, senza avere una storia solida dietro. Il plot twist finale dovrebbe aggiungere quel minimo di estro narrativo, ma invece è anch'esso poco impegnato e per nulla originale. Una rinfusa di riflessioni non drammatizzate, che se avessi vissuto in prima persona un terremoto potrebbero magari farmi empatizzare, ma questo non dipenderebbe dalla qualità della storia in sé.
La Barbato sarà noiosa ma almeno io percepisco il lavoro e il ragionamento dietro alla creazione di ogni suo personaggio e soggetto, mentre della Baraldi ho letto solo le sue storie per la meteora e mi hanno entrambe lasciato perplesso, quest'ultima in particolare. _________________ LETTURA IN CORSO
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rimatt Iper Zagoriano
Registrato: 19/10/04 15:04 Messaggi: 6577 Località: Verona
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Inviato: Gio Giu 06, 2019 9:55 pm Oggetto: |
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Akkron96 ha scritto: | Questa storia non ti sembra riciclata/adatta a forza al ciclo? |
Ma questo non lo penso, in quanto sono abbastanza convinto che tutte le storie siano state realizzate appositamente per il ciclo della meteora, però concordo sullo scarso (anzi, nullo) gradimento per una storia di rara bruttezza. |
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AAHHYAAAAK Iper Zagoriano
Registrato: 14/03/16 00:55 Messaggi: 14545 Località: Torino
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Super Mark Vagabondo del Forum
Registrato: 06/11/03 12:55 Messaggi: 50897 Località: Sassari 08/09/1980
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Inviato: Lun Giu 10, 2019 10:18 pm Oggetto: |
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_________________ Super Mark
felipecayetano ha scritto: | se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone |
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