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Autore Messaggio
Spiritello Fran
SPIRITELLO NAZIONALE
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MessaggioInviato: Gio Mar 13, 2014 1:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

Laughing
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Zagrosky
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MessaggioInviato: Gio Mar 13, 2014 1:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

Laughing
_________________
Ivan ha scritto:
«Bene, gente, è stato bello rivedervi, ma adesso toglietevi tutti quanti dalle pal...udi,

Zagrosky custode della nolittianitá - Robespierre, ma fino a un certo punto...
Spiritello Fran ha scritto:
Io ve anticipo che me so rotto li cojoni! Laughing

One Eyed Jack ha scritto:
questa è una zagroskata. Brick wall

Kramer76 ha scritto:

le zagroskate sono il sintomo_dello zagoriano medio: "non ricordo" "sono stanco"

Detrattore con la scure - Stalker (...e cecchino) telematico!
Ivan ha scritto:

Zagor e' un contenitore non un cassonetto!
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simon
Iper Zagoriano
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MessaggioInviato: Gio Mar 13, 2014 2:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

lo avrebbe fatto per molto meno Laughing
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jupiter973
Il Pasturone Del Forum
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MessaggioInviato: Ven Mar 14, 2014 6:10 am    Oggetto: Rispondi citando

Già basta nominargli i suoi cari bimbiminkia Very Happy
_________________
cain ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori

Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa!


Zeb Dowler ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio cheers

E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi... Laughing

cama69 ha scritto:
L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia
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Kramer76
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MessaggioInviato: Lun Ott 13, 2014 9:20 am    Oggetto: Rispondi citando



la foresta degli agguati
zenith 52, 53



tragedia nella palude
zenith 61, 62



l'isola della paura
zenith 62, 63



i mercanti di schiavi
zenith 65



iron man
zenith 65, 66



condanna a morte
zenith 67, 68



ombre!
zenith 69



l'inferno dei vivi
zenith 71, 72



lo stregone scomparso
zenith 72



gli adoratori del sole
zenith 72, 73



l'avvoltoio
zenith 73, 74



le jene del mare
zenith 74, 75, 76



zagor attacca
zenith 77, 78, 79



i cacciatori di uomini
zenith 80, 81



guerra!
zenith 80, 81, 82



la casa del terrore
zenith 80, 81, 82



solo contro tutti
zenith 83, 84, 85



prigioniero
zenith 85, 86



lo spettro del passato
zenith 87, 88, 89



il mostro della laguna
zenith 89, 90, 91



seminoles
zenith 91, 92, 93



l'uomo lupo
zenith 99, 100



gli evasi
zenith 102, 103, 104



la dea nera
zenith 104, 105



zagor racconta
zenith 106, 107



mohican jack
zenith 107, 108, 109



servizio segreto
zenith 109, 110, 111



sfida all'ignoto
zenith 113, 114, 115, 116



il re delle aquile
zenith 117, 118, 119



i sei della blue star
zenith 119, 120, 121



il fiore che uccide
zenith 121, 122, 123



la stella di latta
zenith 124, 125



lo sceicco nero
zenith 126, 127



indian circus
zenith 135



zagor contro il vampiro
zenith 136, 137, 138



odissea americana
zenith 138, 139, 140



zagor il ribelle
zenith 140, 141, 142, 143



vudu!
zenith 143, 144, 145, 146



oceano
zenith 146, 147, 148, 149, 150



il mio amico guitar jim
zenith 151



tragico carnevale
zenith 152, 153, 154



il buono e il cattivo
zenith 155, 156, 157, 158



ora zero
158, 159, 160



acque misteriose
zenith 161, 162, 163



la marcia della disperazione
zenith 163, 164, 165, 166, 167



arrivano i samurai
zenith 167, 168, 169



arrestate billy boy!
zenith 170, 171, 172, 173



zagor contro supermike
zenith 173, 174, 175, 176



agli ordini dello zar
zenith 176, 177, 178, 179



kandrax il mago
zenith 180, 181, 182, 183, 184



sandy river
zenith 184, 185, 186, 187



tigre!
zenith 187, 188, 189



i cannibali di green spot
zenith 192, 193, 194, 195



la prova del fuoco
zenith 199, 200, 201



tropical corp
zenith 205, 206, 207, 208



il sigillo dell'imperatore
zenith 208, 209, 210, 211, 212



il tiranno del lago
zenith 212, 213, 214, 215, 216



il vendicatore alato
zenith 218, 219, 220



viaggio senza ritorno
zenith 221, 222, 223



magia senza tempo
zenith 229, 230, 231, 232, 233
_________________
Michele P.


Ultima modifica di Kramer76 il Lun Gen 11, 2016 1:32 pm, modificato 55 volte in totale
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Ivan
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MessaggioInviato: Mar Ott 14, 2014 12:15 am    Oggetto: Rispondi citando

Bravo Kramer. Applause
Raffica di recensioni forse non tutte condivisibili (o intelligibili laughing6), ma molto interessanti. Wink
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giaguaro2
Iper Zagoriano
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MessaggioInviato: Lun Set 21, 2015 11:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

Carlo_Monni ha scritto:
Ma poi che v'importa se rivela quel nome? Un nome è solo un nome e non cambia per nulla il personaggio. Una rosa con un altro nome avrà sempre lo stesso profumo, diceva Shakespeare.

Se è per questo avrebbe avuto lo stesso profumo anche se il nome rimaneva lo stesso. Cool
E pure se rimaneva anonima. Cool Cool
Carlo_Monni ha scritto:
Qualcuno di voi, se c'era, deve aver sbuffato quando Nolitta ha rivelato il vero nome di Mister No, mi sa. Laughing

Questo non lo so. Io non ci feci tanto caso. Mi sembrò una cosa naturale. Solo in seguito, notai come, curiosamente, anche per mister no come per zagor, Nolitta aspettò una cinquantina di albi (55 zagor, 52 mister no) per affrontare la questione del nome nascosto dell’eroe. Anche la modalità fu simile, nel senso che si trattò di due storie che affrontano il passato dei due personaggi. La differenza, sostanziale, è nel fatto che in “zagor racconta” l’autore ricorre ad ogni sorta di sinonimo per non citare mai il nome del protagonista (questo addirittura anche quando il giovane si presenta a qualcuno!). Solo nel finale, e in modo indiretto (“tu sei il figlio di Mike Wilding”, infatti viene rivelato il nome del padre, non direttamente il suo), si viene a conoscenza del cognome dell’eroe “da borghese”.
E’ quindi palese lo sforzo di Nolitta di non rivelare troppo dell’identità del proprio eroe. In effetti “Zagor racconta” è una avventura che nasce dalla domanda di Cico “Ma chi sei in realtà?” al quale Zagor ( o dovremmo dire Nolitta) risponde nelle restanti 150 tavole della storia senza rivelare MAI il proprio nome di battesimo. Il che potrebbe anche voler dir qualcosa. Forse la questione sul non dire il nome di battesimo all’anagrafe dell’eroe Zagor aveva qualche significato secondo Nolitta (almeno al tempo); lasciamo stare quale sia, ma non si può negare che ci sia uno lavoro specifico che non può essere certo ritenuto gratuito, visto il modo eclatante in cui è svolto (c’è un mio vecchio post in merito che scandaglia tutta la storia in quest’ottica).
La situazione si ripresenta simile (dopo una cinquantina di albi di storie) per Mister No. E qui Nolitta segna più di una netta differenza. Perché nell’albo che ci rivela NOME e COGNOME di Mister no, la cosa viene fatta scivolare via senza nessuna enfasi. L’avventura “Mister no va alla Guerra” comincia come una normale avventura del pilota amazzonico: e come in una normale avventura il nostro viene chiamato per il suo appellativo Mister no, e sporadicamente con generici termini come “giovanotto” o “pilota”. Poi si attacca col flashback, e questa è una svolta importante della storia, perché per la prima volta scopriamo il passato dell’eroe: ma il nome non salta fuori subito, non è affatto un tema centrale alla vicenda. C’è un sergente che, volendo anche giustamente, appella il nostro con il solo e generico termine “tenente” e poi una ragazza filippina che lo chiama “Mister No”, e così come fanno altri commilitoni. E’ solo a rapporto con il colonnello che Mister No viene chiamato dapprima con un formale “Tenente Drake” e in seguito con un energico “Tenente Jerry Drake”. La cosa appare davvero poco degna di nota, agli occhi dell’autore (e quindi del lettore), che rivela il nome in un frangente in cui la cosa è assolutamente logica e congrua alla scena. In questo caso si possono dare tutte le interpretazioni che si vogliono, ma ai fatti abbiamo che il protagonista è stato appellato con il soprannome nelle circostanze in cui è usuale esserlo, ed è stato appellato con cognome (e con nome e cognome) quando l’ufficialità di un colloquio militare con un superiore lo rende perfettamente logico. Il che lascia intendere che Nolitta non avesse alcun interesse particolare sulla questione se non quello di sottrarre importanza al nome borghese del suo eroe. In due occasioni un militare esplicita senza enfasi l’equivalenza “mister no, ovvero il tenente jerry drake”, proprio come fosse una cosa apertamente nota e non di particolare rilevanza.
Quindi, io come lettore non sbuffai mai, ma al massimo pensai che, evidentemente, Mister no, seppur in molti passi somigliava a Zagor, aveva anche questo a renderlo diverso dallo spirito con la scure. Pensai che su una serie come zagor l’anonimato dell’eroe poteva “reggere” (per motivi narrativi e per motivi significativi) mentre su una serie più “realistica”, questa cosa non aiutava la serie e il suo eroe ad essere credibile.
Carlo_Monni ha scritto:
E poi parlano dei vecchi lettori conservatori. Laughing

A proposito di conservatori.
Io credo che lo zagor che ti costringeva a tenere la casella vuota (quella col nome di battesimo dell’eroe) era un eroe innovativo, rivoluzionario (non solo per quello, ovvio). Era il fumetto che ti costringeva a fare i conti con l’ignoto, sin dalle sue basi (chi è l’eroe? Casella vuota). Ma la cosa era difficile da sostenere, erano molto più rassicuranti gli eroi di cui si sapeva tutto ma proprio tutto (è l’ignoto che fa paura, che disturba). Ed è esattamente per questo che alla fin fine avete riempito quella casella. Rolling Eyes Sad
Chissà, forse ora potete (credere di) dormire sonni tranquilli. (*)
Da bravi conservatori. Applause Laughing

(*) Metaforicamente parlando: avete atteso 25 anni un nome che non cambia il profumo della rosa. Cool

Laughing Laughing Laughing
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druey
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MessaggioInviato: Mar Set 22, 2015 12:04 am    Oggetto: Rispondi citando

Boh! Quella del nome è una questione di gusto, ma mi sembra molto personale. C'è chi come giaguaro che dice che è come il nome della rosa e quindi attenderlo con trepidazione è ridicolo, c'è chi come lungofucile che dice che avrebbe senso solo se fosse il creatore del personaggio a battezzare il suo villain. Mi sembrano tutte posizioni legittime. Però c' è anche chi voleva tutto un approfondimento sul passato di Hellingen (qualcuno ora lo nega pure, ma ricordo nella sezione suggerimenti che c'era chi andava in brodo di giuggiole all'idea [solo io trovo che l'espressione brodo di giuggiole richiami l'idea del godimento sessuale? Shocked ]).
Date queste premesse, mi sembra evidente che Burattini stia provando ad accontentare un po' di anime diverse. Con tutte le attese e le richieste più o meno esplicite che c'erano su questa storia (ridateci l'Hellingen di magia senza tempo, non cancellate l'hellingen di sclavi e di boselli, solo tecnologia niente magia, raccontateci qualcosa del passato di hellingen etc,etc) io mi riterrò soddisfatto se ne esce ancora una bella storia.

Chiaramente che potesse scrivere la storia come l'avrei voluta io in tutto e per tutto era un'opzione che non ho mai preso in considerazione. Troppa attesa e attenzione per il re dei villain zagoriani (con buona pace del torneo in corso).

Detto questo non lo so, credo che come dica giaguaro il nome non cambia il profumo alla rosa, ma se troverò il nome bello tanto meglio, se sarà brutto, tanto peggio e se non lo avesse rivelato: tanto nulla.
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wakopa
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MessaggioInviato: Mar Set 22, 2015 9:01 am    Oggetto: Rispondi citando

giaguaro2 ha scritto:
in “zagor racconta” l’autore ricorre ad ogni sorta di sinonimo per non citare mai il nome del protagonista (questo addirittura anche quando il giovane si presenta a qualcuno!). Solo nel finale, e in modo indiretto (“tu sei il figlio di Mike Wilding”, infatti viene rivelato il nome del padre, non direttamente il suo), si viene a conoscenza del cognome dell’eroe “da borghese”.
E’ quindi palese lo sforzo di Nolitta di non rivelare troppo dell’identità del proprio eroe. In effetti “Zagor racconta” è una avventura che nasce dalla domanda di Cico “Ma chi sei in realtà?” al quale Zagor ( o dovremmo dire Nolitta) risponde nelle restanti 150 tavole della storia senza rivelare MAI il proprio nome di battesimo. Il che potrebbe anche voler dir qualcosa. Forse la questione sul non dire il nome di battesimo all’anagrafe dell’eroe Zagor aveva qualche significato secondo Nolitta (almeno al tempo); lasciamo stare quale sia, ma non si può negare che ci sia uno lavoro specifico che non può essere certo ritenuto gratuito, visto il modo eclatante in cui è svolto

cosi' come palese era nel corso dell'intera produzione nolittiana pure l'idiosincrasia per il giallo o i riferimenti storici !
Strano quindi che Burattini cosi' sempre attento a ribadire ai detrattori il motto:"cosi' faceva pure Nolitta", su ben tre temi ne abbia preso manifestamente le distanze Rolling Eyes
legittimo per carita',anzi pure auspicabile per i "riformisti" Laughing questa svolta personale,ma che non ci si trinceri piu' dietro quel motto Pray
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Angelo1961
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MessaggioInviato: Mar Set 22, 2015 12:26 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ho cominciato al leggere Zagor nel giugno 1970... Patrick è un nome venuto fuori, credo, a metà anni '90... Per 25 anni, da lettore, non mi sono posto il problema del nome. Cioè, si chiamava Zagor, QUELLO ERA IL SUO NOME...

Che si chiamasse in realtà Patrick o Sean o Giorgio, non ce ne poteva fregare de meno a noi lettori di quei tempi... E' semplicemente un non problema, credo... Perchè: quante volte è stato chiamato così, una volta individuato il nome? E' rimasto Zagor... Così come Bleck Magigno è stato Yannick sono nella storia Le origini... E Roddy non è mai diventato Roddy Lassister. E Occultis resta tale, di nome Professor... E Capitan Miki è stato sempre Capitan Miki

Tra l'altro, leggendo I Driuidi su Ai confini della storia, ho scoperto che questo Patrick non era proprio uno stinco di... Santo... E forse, alla luce della realtà storica non mistificata dal cristianesimo, forse (forse) non è così gratificante avere quel nome (ripeto, forse... non ho approfondito)...

Nomen omen... ma forse, non in questo caso...

Ps... Ma Mister No si chiama Jerry o Jerome???
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Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa)

Il mio podio: L'esploratore scomparso - Il tiranno del lago - La foresta degli agguati.
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lupo bianco
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MessaggioInviato: Mar Set 22, 2015 12:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

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Lo sai che i druidi è credibile come un biglietto da tre euro vero?
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Zagrosky
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MessaggioInviato: Mar Set 22, 2015 12:32 pm    Oggetto: Rispondi citando

in italiano si sarebbe chiamato Mimino..... Brick wall Brick wall Laughing
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Ivan ha scritto:
«Bene, gente, è stato bello rivedervi, ma adesso toglietevi tutti quanti dalle pal...udi,

Zagrosky custode della nolittianitá - Robespierre, ma fino a un certo punto...
Spiritello Fran ha scritto:
Io ve anticipo che me so rotto li cojoni! Laughing

One Eyed Jack ha scritto:
questa è una zagroskata. Brick wall

Kramer76 ha scritto:

le zagroskate sono il sintomo_dello zagoriano medio: "non ricordo" "sono stanco"

Detrattore con la scure - Stalker (...e cecchino) telematico!
Ivan ha scritto:

Zagor e' un contenitore non un cassonetto!
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giaguaro2
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MessaggioInviato: Mar Set 22, 2015 12:35 pm    Oggetto: Rispondi citando

@Wakopa:
Secondo me il legame tra Nolitta e Burattini c'è, ma è di natura differente.
Lo zagor di nolitta era come la settimana enigmistica senza le pagine delle soluzioni.
Per alcuni il godimento era nei vari dubbi e nell’incertezza (ad esempio io).
Per altri le tante domande inevase erano la possibilità di dare delle risposte.
Tra questi ultimi Burattini, che nello scrivere zagor scrive le pagine delle sue soluzioni a quelle pagine della settimana enigmistica nolittiana.
La qual cosa ha anche una sua logica.
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giaguaro2
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MessaggioInviato: Mar Set 22, 2015 12:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

Angelo1961 ha scritto:
Ps... Ma Mister No si chiama Jerry o Jerome???

Stando agli albi originali del 1979 l'unico nome rivelato è Jerry.
Non ricordo (e non voglio ricordare) se la cosa è stata modificata poi sull'onda dei vari aggiustamenti (leggi esse esse che faceva in realtà il catechista nei Seguaci Saveriani.)
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jupiter973
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MessaggioInviato: Mar Set 22, 2015 12:48 pm    Oggetto: Rispondi citando

Si ma chiamare Zagor Patrick perchè sua madre è irlandese sa un pò di presa per il tulo Very Happy
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cain ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori

Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa!


Zeb Dowler ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio cheers

E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi... Laughing

cama69 ha scritto:
L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia
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