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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Autore |
Messaggio |
West10 Zagoriano Super
Registrato: 29/05/14 21:46 Messaggi: 2636
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Inviato: Gio Lug 06, 2017 9:06 pm Oggetto: |
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Bah a me questa uscita di Toninelli mi sa un pò di invidia... delle serie vorrei ma non ci riesco.
Da addosso a sceneggiatori che sono una spanna, ed anche molto alta, sopra di lui. Con la sua leggerezza del fumetto stava portando Zagor al fallimento...
Se la colpa è di certi autori com'è che con lui Zagor perdeva lettori in continuazione e quando sono arrivati Boselli e Burattini Zagor si è risollevato?
Poi quando Toninelli imputa proprio:
alla mancanza di leggerezza nel fumetto dei tempi nostri (ma anche degli ultimi trent’anni buoni) UNO dei fattori che hanno allontanato molti lettori e causato la crisi nelle vendite.
Naturalmente l’autore riconosce la presenza di altre concause quali “la crisi economica, la nascita di nuove e più accattivanti forme di divertimento, le nuove generazioni di nativi digitali, l’abitudine di cercare gratis in rete umorismo, informazione, film, telefilm e narrativa d’ogni genere …”.
allora dimostra di vivere fuori dal mondo.. Dei bambini e dei ragazzi d'oggi proprio non sa niente. Quelle che lui mette come concause e magari alla fine, sono proprio le vere cause... altro che leggerezza del fumetto.
Mettete in mano un fumetto di Zagor degli inizi e uno smarthphone con un giochino a un bambino e guardate cosa attrarrà per prima la sua attenzione e quanto impiegherà a staccarsene prima di dare uno sguardo al fumetto! |
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AAHHYAAAAK Iper Zagoriano
Registrato: 14/03/16 00:55 Messaggi: 14554 Località: Torino
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Inviato: Gio Lug 06, 2017 10:48 pm Oggetto: |
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Per me è la solita favola della volpe e dell'uva _________________ Il milite ignaro dichiara guerra agli Illuminati
Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi. |
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Kiki Manito Iper Zagoriano
Registrato: 19/01/09 17:42 Messaggi: 10379
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Inviato: Ven Lug 07, 2017 12:41 pm Oggetto: |
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Bisogna distinguere tra leggerezza e ingenuità. Fumetti, manga e comics leggeri costituiscono ancora la maggior parte del prodotto, quindi non si può attribuire alla mancanza di leggerezza la causa della crisi del settore. E' l'ingenuità con cui venivano scritte le storie del passato che è andata perduta e che non si può recuperare. Nemmeno volendolo perché i lettori sono cambiati.
Una volta, su uno dei tanti fumetti che riempivano le edicole, potevi inventare un'avventura in Africa mettendoci le tigri. Oppure far usare ad un tizio del 1830 delle armi che ancora non c'erano. Oggi le incongruenze grossolane non sono più tollerate. C'è chi la definirebbe una perdità di libertà, una sconfitta della fantasia a briglie sciolte. Ma si può vedere la cosa anche come una maggiore considerazione nei confronti del fumetto, dal quale, pur se leggero, ci sia aspetta un certo rispetto per la conoscenza e la logica del lettore. _________________ Frog went a-kkkkk-courtin', and he did ride, kkkkkk-crambone!
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Tobia Sullivan Iper Zagoriano
Registrato: 14/02/07 15:42 Messaggi: 8403 Località: Roma
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Inviato: Ven Lug 07, 2017 1:18 pm Oggetto: |
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Kiki Manito ha scritto: | ... Nemmeno volendolo perché i lettori sono cambiati.
... Oggi le incongruenze grossolane non sono più tollerate ...
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Prendo spunto da queste due frasi per esprimere un parere tutto personale;
E' indubbio che tutto è cambiato, sono cambiati i lettori e sono cambiati gli autori, ma chi è cambiato a causa di chi?
A 54 anni. il mio approccio alla lettura di un fumetto è rimasta sempre la stessa; le incongruenze non mi danno fastidio perchè so che sto leggendo un fumetto e non un libro sdi storia. Ad essere sincero mi lascia più perplesso l'attività a volte quasi asfissiante votata all'eliminazione delle incongruenze e delle incoerenze di qualsiasi tipo si tratti. Sarò un'eccezione ma io non ho mai preteso da un autore che si risolvessero tutte le incongruenze presenti nelle sue storie solo perchè i tempi cambiano. Io vorrei emozioni e leggerezza, punto. Ovviamente il tutto dentro belle storie e bei disegni.
Quindi la domanda che faccio è: ma veramnete gli autori sono cambiati perchè i lettori lo hanno chiesto o sarà stata una loro esigenza dettata da una forma di autorivalutazione professionale, personale e umana?
Non è una domanda retorica, non so veramente la risposta e neanche posso pretendere di prendere la mia esperienza di lettore come paradigma anche perchè ad esempio non ho la minima idea di come un lettore di oggi adolescente o comunque più giovame di me si pone difronte ad un fumetto (mio figlio di 19 anni ha letto Topolino, qualche zagor per un pò, ma ora non legge più fumetti). _________________ "Voi siete un uomo generoso e giusto. L'avevo compreso subito, fin dalla vostra prima apparizione al nostro campo, l'altro giorno. Ma io non posso accettare un simile sacrificio che, oltretutto, rallentando la vostra marcia, metterebbe in pericolo la vita di tutti gli altri".
Klain: "La marcia della disperazione"
Testi di Guido Nolitta
- Arrivederci Direttore e grazie - |
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Puro Veleno Iper Zagoriano
Registrato: 20/01/10 14:25 Messaggi: 20533
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Inviato: Ven Lug 07, 2017 2:20 pm Oggetto: |
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Tobia Sullivan ha scritto: | Quindi la domanda che faccio è: ma veramnete gli autori sono cambiati perchè i lettori lo hanno chiesto o sarà stata una loro esigenza dettata da una forma di autorivalutazione professionale, personale e umana? |
Che poi, oltre agli autori, io credo si debba andare a monte.
Cioè, mi par di leggere in quel che scrive Toninelli anche una critica rivolta agli editori che avallarono o spinsero a quel cambiamento (perdita della leggerezza) che lui considera nocivo alla causa del fumetto.
Pensiamo a Sergio Bonelli che "commissiona" serie rivoluzionarie (per l'epoca) come la Storia del West e i Protagonisti.
Facendo dire a Toninelli che opere come quelle uccidono di fatto il west di fantasia (Pecos Bill, Capitan Miki, etc.) a lui tanto caro.
E' anche vero però che Tex è sopravvissuto benissimo e ha "seppellito" (dall'alto della sua tiratura) le opere western di Albertarelli, D'Antonio e Berardi. |
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West10 Zagoriano Super
Registrato: 29/05/14 21:46 Messaggi: 2636
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Inviato: Ven Lug 07, 2017 2:32 pm Oggetto: |
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Ma la cosiddetta perdita di leggerezza che Toninelli tanto sbandiera non è altro che l'adattarsi del fumetto al cambio dei tempi e dei gusti.
Lui cita come esempio, tra l'altro, Diabolik. Io ricordo che da piccolo leggevo Diabolik insieme a Topolino, Geppo, Annie tre pistole, Tex, Zagor, Il comandante Mark, Gigitex, Nerofumo e i fumetti di guerra tanto per citarne un pò e non trovavo affatto "diverso" Diabolik rispetto agli altri |
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Wolfenstein1976 Zagoriano Expert
Registrato: 13/07/16 12:24 Messaggi: 1820
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Inviato: Ven Lug 07, 2017 4:55 pm Oggetto: |
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Quoto Pippo _________________ Mirko |
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Super Mark Vagabondo del Forum
Registrato: 06/11/03 12:55 Messaggi: 50902 Località: Sassari 08/09/1980
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Inviato: Mar Lug 11, 2017 9:16 pm Oggetto: |
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Mah, io concordo con West e Pippo.
Magari Toninelli non sarà invidioso (io non penso che lo sia), ma sulla crisi del fumetto non ha azzeccato molto.
Un esempio mangoso: se dici ad un ragazzino se preferisce il manga di Naruto o l'anime di Naruto sapete cosa risponderà ? _________________ Super Mark
felipecayetano ha scritto: | se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone |
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AAHHYAAAAK Iper Zagoriano
Registrato: 14/03/16 00:55 Messaggi: 14554 Località: Torino
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Inviato: Mar Lug 11, 2017 11:03 pm Oggetto: |
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Ovviamente l'anime _________________ Il milite ignaro dichiara guerra agli Illuminati
Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi. |
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stimeex Uomo dei cartonati
Registrato: 01/10/06 22:04 Messaggi: 50285 Località: Nel paes dei orp fa bela figura el sguersh!
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Inviato: Mer Lug 12, 2017 7:14 am Oggetto: |
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Tobia Sullivan ha scritto: | Sarò un'eccezione ma io non ho mai preteso da un autore che si risolvessero tutte le incongruenze presenti nelle sue storie solo perchè i tempi cambiano. Io vorrei emozioni e leggerezza, punto. Ovviamente il tutto dentro belle storie e bei disegni. |
Ho estrapolato questo pezzo del tuo post su cui concordo Piero perché voglio aggiungere che dal mio punto di vista una storia bella, anche se disegnata discretamente è sempre gradita, al contrario molto meno. _________________ La vita è fatta di scelte. Di alcune ci pentiamo, di altre siamo fieri. Siamo quelli che decidiamo di essere.
Graham Brown.
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