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Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Doc Lester 1975
Iper Zagoriano
Registrato: 16/11/15 23:07
Messaggi: 8336
Località: Foligno
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 Inviato: Lun Dic 10, 2018 4:24 pm Oggetto: |
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| cama69 ha scritto: | Scusa Doc ...mi sembra che tu l'ha presa proprio malissimo e stai dando a questo albo una importanza che francamente non ha. ...
Visto che lo stai considerando quasi come una lesa maestà della collana e visto che lo avevi già preannunciato prima che uscisse l'albo, ti posso fare una domanda? Ma perchè lo hai comprato, non era meglio se lo lasciavi in edicola cosi non ti infuriavi in questo modo.  |
Caro Cama
L'ho comprato perché alla fine, come dice Angelo1961, non riesco a non comprare ogni Zagor che esce in edicola... è così dalla metà degli anni '80. Raramente sono stato così deluso come sta capitando negli ultimissimi anni.
Ci tenevo però a risponderti che non sono infuriato, dai ci mancherebbe! Sono altri i motivi per cui prendersela, nella vita! Sbaglio a volte ad essere troppo irruente in questo forum e tu fai bene a riprendermi.
Comunque, confermo che si tratta di un'operazione che proprio non mi è andata a genio e avrebbe avuto un minimo di senso in più come Speciale Brad Barron.
Passo alla storia in sé: non posso che confermare tutte le critiche già espresse nelle pagine precedenti dagli altri utenti  e in particolare trovo che davvero Cico sia stato trattato malissimo, che i Morb siano alquanto ridicoli, che alcune frasi pronunciate dai diversi protagonisti facciano cadere le braccia, che non è possibile/credibile una tale mancanza di sense of wonder e che l'espediente del varco sia proprio forzato e senza senso: un pianeta Terra che è un altro pianeta Terra 
Allora, o viaggi nel tempo, o viaggi nello spazio, o viaggi in un'altra dimensione, ma la scelta di Faraci è davvero incomprensibile. Che poi, la Terra di BB è quella reale, dato che si parla di Stati Uniti, di Seconda guerra mondiale... e la Terra di Zagor è quella reale, dato che si parla di Stati Uniti e di altre nazioni e sono comparsi diversi personaggi storici... Insomma, l'incontro era francamente improponibile ed aver usato questo espediente ha peggiorato la situazione.
L'incontro con Dragonero aveva nettamente più senso perché è chiaro che un fantasy è ambientato in un altro mondo, e quindi l'espediente del varco ci può stare, del resto Zagor era già stato a Golnor e nella terra de Il principe degli elfi.
La vicenda non suscita emozioni, anche per la pochezza della trama... con grande imbarazzo devo scrivere tutto questo perché alla fine chi sono io per criticare così tanto il lavoro di un autore professionista di fumetti... però davvero per me, semplice lettore non addetto ai lavori, in questa storia si salva poco o niente.
Diciamo che come storia di Brad Barron le darei 5.
Come storia di Zagor le darei 3.
La media è 4.
Ci sono i disegni di Venturi che sono senz'altro buoni, così come la colorazione. Anche per questo, ho preferito questa storia a Non umani, che per me è peggio, vuoi per i disegni di Barison, vuoi per gli alieni che sono più ridicoli ed infantili dei Morb, vuoi per il coinvolgimento di un trapper su un astronave, vuoi per l'idea in sé di un carcere spaziale, vuoi perché è una storia proprio di Zagor e non, come questa, di Brad Barron con spalla Zagor.
PS: alla fine, nonostante tutto, forse questo Color lo preferisco, seppur di un soffio, anche allo Speciale di Testi (anche lì c'è Barison, del resto, a peggiorare una situazione già compromessa di suo).
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Simone C. - Io di calcio capisco anche troppo, purtroppo 
| Luca Barbieri ha scritto: | | Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia. |
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cama69
Iper Zagoriano
Registrato: 10/01/04 12:41
Messaggi: 6218
Località: Salerno
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| Inviato: Lun Dic 10, 2018 7:02 pm Oggetto: |
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| Doc Lester 1975 ha scritto: | | Ci tenevo però a risponderti che non sono infuriato, dai ci mancherebbe! Sono altri i motivi per cui prendersela, nella vita! |
Certamente, io intendevo dire infuriato sempre in relazione a comed lo si puà essere per un fumetto
| Doc Lester 1975 ha scritto: | | Sbaglio a volte ad essere troppo irruente in questo forum... |
E chi dice che sbagli? fai bene ad esternare le tue ideee poi ciascuno ci mette più o meno enfasi
| Doc Lester 1975 ha scritto: | | ......e tu fai bene a riprendermi. |
Naturalmente non è mia intenzione e soprattutto non mi permetterei mai 
Per il resto capisco la tua valutazione dell'albo, io sono stato il primo a commentarlo e mi hanno colpito i dialoghi veramente un pò strani e la storia che è molto insipida. Diciamo che mi aspettavo molto di più ti confesso che ero fiducioso dato anche il valore e l'esperienza dell'autore, perchè come ho detto diverse volte avevo intuito che sarebbe stato relativamente semplice organizzare il l'incontro senza forzare troppo l'universo zagoriano.
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| Burattini ha scritto: | | Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove. |
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pbreeze
Zagoriano Advanced
Registrato: 26/02/17 09:50
Messaggi: 208
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| Inviato: Lun Dic 10, 2018 7:03 pm Oggetto: |
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| Citazione: | | PS: alla fine, nonostante tutto, forse questo Color lo preferisco, seppur di un soffio, anche allo Speciale di Testi (anche lì c'è Barison, del resto, a peggiorare una situazione già compromessa di suo). |
Almeno i disegni si salvano e poi c'è il colore. |
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MarioCX
Zagoriano Expert
Registrato: 21/03/05 13:13
Messaggi: 1941
Località: Savona
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| Inviato: Lun Dic 10, 2018 11:32 pm Oggetto: |
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| pbreeze ha scritto: |
Almeno i disegni si salvano e poi c'è il colore. |
Allora bastava un portfolio. |
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Tobia Sullivan
Iper Zagoriano
Registrato: 14/02/07 15:42
Messaggi: 8426
Località: Roma
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| Inviato: Mer Dic 12, 2018 1:01 pm Oggetto: |
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Letto.
Vabbè niente da dire, era scontato ritenere che non avrebbe aggiunto niente a Zagor, ma per fortuna neanche gli ha tolto niente (anzi no forse qualcosa è rimasto, la coda di quell'affare che scompare nell'acqua nell'ultima vignetta della storia).
Dunque nessun elemento di "sostanza" rispetto a quello che mi aspettavo. Alla fine è prevalsa la semplicità del tutto, varchi temporali più o meno collaudati, con i Morb che se ne vanno con le pive nel sacco senza neanche aver avuto a che fare con l'arco di Rakum.
Mi sa che Venturi mi piace di più in bianco e nero per adesso e i dialoghi di Faraci sono un pò fuori ordinanza per Zagor.
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"Voi siete un uomo generoso e giusto. L'avevo compreso subito, fin dalla vostra prima apparizione al nostro campo, l'altro giorno. Ma io non posso accettare un simile sacrificio che, oltretutto, rallentando la vostra marcia, metterebbe in pericolo la vita di tutti gli altri".
Klain: "La marcia della disperazione"
Testi di Guido Nolitta
- Arrivederci Direttore e grazie - |
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giaguaro2
Iper Zagoriano
Registrato: 08/12/10 09:38
Messaggi: 7692
Località: Gallarate
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simon
Iper Zagoriano
Registrato: 09/05/04 13:01
Messaggi: 11844
Località: Medvlvm
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| Inviato: Gio Dic 13, 2018 9:22 am Oggetto: |
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| Tobia Sullivan ha scritto: | | ma per fortuna neanche gli ha tolto niente |
Non sono d'accordo.
Un color è un albo speciale, per di più a colori e presuppone storie speciali, fuori dall'ordinario.
Ora se per fuori dall'ordinario vogliamo considerare questo incontro asettico tra Zagor e Brad Barron allora possiamo anche chiudere ogni discussione.
Prendiamo per buono ogni cosa viene pubblicata, beandoci solo dei grandi nomi nei credits e dal colore sfavillante delle pagine e siamo a posto (non prima però di aver cacciato 6,9 euro al buon edicolante).
Al contrario, io dico che per la collana del color (ma per Zagor in generale) è un grosso passo falso e mi auguro di non rivederne più di simili in futuro. Faraci non può portare a casa la pagnotta con un compitino del genere e Moreno non può permettere che simili leggerezze vengano pubblicate, tanto più su collane ritenute "speciali" per contenuti e quant'altro. |
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Doc Lester 1975
Iper Zagoriano
Registrato: 16/11/15 23:07
Messaggi: 8336
Località: Foligno
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| Inviato: Gio Dic 13, 2018 9:33 am Oggetto: |
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Ricordiamoci sempre che un albo fuori serie è più appetibile dal lettore occasionale, che vede in edicola una storia sicuramente autoconclusiva e acquista per curiosità. A volte una bella copertina aiuta questo processo, non è il caso dei Morb (ha toppato pure Piccinelli in questo Color  ) ma dello Speciale di Testi sicuramente sì. Poi il lettore occasionale trova dentro una storia del genere, e che idea di Zagor si può fare?
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Simone C. - Io di calcio capisco anche troppo, purtroppo
| Luca Barbieri ha scritto: | | Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia. |
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Tobia Sullivan
Iper Zagoriano
Registrato: 14/02/07 15:42
Messaggi: 8426
Località: Roma
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| Inviato: Gio Dic 13, 2018 9:35 am Oggetto: |
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| simon ha scritto: | | Tobia Sullivan ha scritto: | | ma per fortuna neanche gli ha tolto niente |
Non sono d'accordo.
Un color è un albo speciale, per di più a colori e presuppone storie speciali, fuori dall'ordinario.
Ora se per fuori dall'ordinario vogliamo considerare questo incontro asettico tra Zagor e Brad Barron allora possiamo anche chiudere ogni discussione.
Prendiamo per buono ogni cosa viene pubblicata, beandoci solo dei grandi nomi nei credits e dal colore sfavillante delle pagine e siamo a posto (non prima però di aver cacciato 6,9 euro al buon edicolante).
Al contrario, io dico che per la collana del color (ma per Zagor in generale) è un grosso passo falso e mi auguro di non rivederne più di simili in futuro. Faraci non può portare a casa la pagnotta con un compitino del genere e Moreno non può permettere che simili leggerezze vengano pubblicate, tanto più su collane ritenute "speciali" per contenuti e quant'altro. |
Per come la vedo io, con la parte in rosso hai colto nel segno. Hai colto nel segno non perché la penso così, ma perché questa credo fosse l'intenzione degli autori e cioè:
"Proposta di un albo fuori ordinanza (un color a 6,90 Euro) con il quale si celebra un clamoroso incontro tra due personaggi uno dei quli è il nostro Zagor"
Messa così cosa gli vuoi dire? Che poi, qualche lettore (tra cui mi ci metto anche io) ne avrebbe fatto anche a meno proprio perchè non aggiunge niente di nuovo è un altro discorso.
Diciamo che in questo caso date le premesse, e proprio perchè era un albo fuori serie, il lettore solito poteva tranquillamente evitare di comprarlo (e più di qualcuno credo lo abbia fatto) mentre magari, come già detto, si ottiene un effetto calamita con qualche lettore occasionale.
Io l'ho comprato e l'ho letto perchè con Zagor così faccio.
Ho usato il termine "qualche" perchè qui spesso si dice che il forum è soltanto un piccolo microcosmo dell'universo dei lettori di Zagor che invece probabilmente potrebbero pensarla diversamente da quanto si fa qua dentro.
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Klain: "La marcia della disperazione"
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jupiter973
Il Pasturone Del Forum
Registrato: 27/11/03 23:18
Messaggi: 20576
Località: Grifolandia
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| Inviato: Sab Dic 15, 2018 12:20 am Oggetto: |
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Questa storia è incredibile è uno dei pochi casi che sei pronto al peggio e il peggio ti demolisce lo stesso
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| bordenchase ha scritto: | | jupiter973 ha scritto: | | Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori |
Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa! |
| Zeb Dowler ha scritto: | | jupiter973 ha scritto: | Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio  |
E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi...  |
| cama69 ha scritto: | | L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia |
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Kramer76
TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24
Messaggi: 18207
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| Inviato: Sab Dic 15, 2018 8:56 am Oggetto: |
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| The worst of Zagor |
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MarioCX
Zagoriano Expert
Registrato: 21/03/05 13:13
Messaggi: 1941
Località: Savona
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| Inviato: Dom Dic 16, 2018 5:05 pm Oggetto: |
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| Si dice che al peggio non ci sia limite... |
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alessandro70
Zagoriano Super
Registrato: 05/06/07 21:33
Messaggi: 2686
Località: Napoli
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| Inviato: Lun Dic 17, 2018 10:32 pm Oggetto: |
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| MarioCX ha scritto: | | Si dice che al peggio non ci sia limite... |
E allora aspettiamoci la seconda parte.
Zagor varca il portale e si ritrova nel futuro ( per noi passato ) alternativo dell'America post invasione dei MOrb........Yeah !!!! 
..... |
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Angelo1961
Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21
Messaggi: 16740
Località: Udin
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| Inviato: Mar Dic 18, 2018 9:10 am Oggetto: |
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Zagor ci ha abituato fin dall'inizio a storie fuori dall'ordinario. Storie anche "macchiate" dal classico pim-pum-pam...
Ecco perchè ritengo più zagoriana una storia così (al limite ovviamente) che speciali tipo Christopher o quello di Altariva...
Rispetto a quelli... Brad Barron tutta la vita!
_________________
DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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simon
Iper Zagoriano
Registrato: 09/05/04 13:01
Messaggi: 11844
Località: Medvlvm
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| Inviato: Mar Dic 18, 2018 9:32 am Oggetto: |
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| ma anche no |
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