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Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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SpiritosoConLaScura
ZAGORIANO A COLORI
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Località: Milano
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 Inviato: Mer Lug 25, 2012 8:45 am Oggetto: |
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Medda??? 
Non scoverebbe un'idea originale nemmeno se gli mordesse le na... rici 
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Caro Moreno, ho appena letto la tua nuova avventura zagoriana e posso commentarla con una sola parola: bellissima!
Guido Nolitta non avrebbe potuto fare di meglio e con questa storia così bella hai dimostrato una volta di più di essere il suo degno successore.
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erus1988
Zagoriano Expert
Registrato: 20/09/10 16:55
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| Inviato: Mer Lug 25, 2012 9:19 am Oggetto: |
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| SpiritosoConLaScura ha scritto: | Medda???
Non scoverebbe un'idea originale nemmeno se gli mordesse le na... rici |
L'originalit? ? una qualit? sopravvalutata 
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"Tu e io siamo stati assieme in tanti posti, Satanasso!... Ma l'inferno ancora mancava alla collezione!" (Kit Carson, Tex #600) |
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SpiritosoConLaScura
ZAGORIANO A COLORI
Registrato: 28/02/12 18:24
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| Inviato: Mer Lug 25, 2012 9:52 am Oggetto: |
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| erus1988 ha scritto: |
L'originalit? ? una qualit? sopravvalutata |
Non ho mica detto che Medda non sappia scrivere.
Solo che ha in mente due storie e le riadattata a tutte le testate a cui lavora. 
Se poi c'? chi non si stufa a leggere sempre la stessa roba...
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Caro Moreno, ho appena letto la tua nuova avventura zagoriana e posso commentarla con una sola parola: bellissima!
Guido Nolitta non avrebbe potuto fare di meglio e con questa storia così bella hai dimostrato una volta di più di essere il suo degno successore.
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erus1988
Zagoriano Expert
Registrato: 20/09/10 16:55
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| Inviato: Mer Lug 25, 2012 9:54 am Oggetto: |
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| SpiritosoConLaScura ha scritto: | | erus1988 ha scritto: |
L'originalit? ? una qualit? sopravvalutata |
Non ho mica detto che Medda non sappia scrivere.
Solo che ha in mente due storie e le riadattata a tutte le testate a cui lavora.
Se poi c'? chi non si stufa a leggere sempre la stessa roba...
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Va be', io ero in parte ironico e in parte no: penso che, in generale, l'originalit? sia una qualit? sopravvalutata (per carit?, quando c'? ? un valore aggiunto, ma spesso viene considerata quasi l'unico parametro di giudizio). Su Medda in particolare non saprei dirti, ho letto troppo poco per dire se effettivamente sia un autore ripetitivo o meno
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"Tu e io siamo stati assieme in tanti posti, Satanasso!... Ma l'inferno ancora mancava alla collezione!" (Kit Carson, Tex #600) |
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Kramer76
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Registrato: 24/06/09 11:24
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| Inviato: Mer Lug 25, 2012 10:40 am Oggetto: |
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che teoria.. spiritosa!
medda non ha "due tre storie" medda ha i luoghi comune come ce l'hanno tutti
gli autori ggiovani.. voglieno scrivere tex!  |
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SpiritosoConLaScura
ZAGORIANO A COLORI
Registrato: 28/02/12 18:24
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Località: Milano
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| Inviato: Mer Lug 25, 2012 10:45 am Oggetto: |
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| Kramer76 ha scritto: | che teoria.. spiritosa!
medda non ha "due tre storie" medda ha i luoghi comune come ce l'hanno tutti
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Lo dici come se fosse un pregio?
Un difetto?
Una constatazione?
Un "cos? fan tutti"?
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Caro Moreno, ho appena letto la tua nuova avventura zagoriana e posso commentarla con una sola parola: bellissima!
Guido Nolitta non avrebbe potuto fare di meglio e con questa storia così bella hai dimostrato una volta di più di essere il suo degno successore.
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Kramer76
TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24
Messaggi: 17776
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| Inviato: Mer Lug 25, 2012 11:03 am Oggetto: |
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| parlano di originalit? quelli che hanno sdoganato l'exdoppiatore di lam?! |
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SpiritosoConLaScura
ZAGORIANO A COLORI
Registrato: 28/02/12 18:24
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| Inviato: Mer Lug 25, 2012 11:33 am Oggetto: |
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| Kramer76 ha scritto: | | parlano di originalit? quelli che hanno sdoganato l'exdoppiatore di lam?! |
E sarebbe?
Cosa ha scritto?
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Caro Moreno, ho appena letto la tua nuova avventura zagoriana e posso commentarla con una sola parola: bellissima!
Guido Nolitta non avrebbe potuto fare di meglio e con questa storia così bella hai dimostrato una volta di più di essere il suo degno successore.
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Magic Wind
Iper Zagoriano
Registrato: 07/06/06 10:28
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Località: patrie galere di SCLS
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| Inviato: Mer Lug 25, 2012 1:12 pm Oggetto: |
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Mai vomitevole quanto Caravan, comunque. 
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ROSICATA LIBARA!
www.filmwestern.blogspot.com |
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rimatt
Iper Zagoriano
Registrato: 19/10/04 15:04
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Località: Verona
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| Inviato: Mer Lug 25, 2012 1:31 pm Oggetto: |
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Infatti, perch? Caravan non ? affatto vomitevole.
Comunque, se volete togliete Medda e metteteci Boselli o Enoch o chi volete voi: il discorso non cambia. |
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Maurizio Vincenzo Ricci
Zagoriano Expert
Registrato: 26/09/11 10:31
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| Inviato: Mer Lug 25, 2012 11:34 pm Oggetto: |
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| SpiritosoConLaScura ha scritto: | | Alla fine mi pare di leggere ottimismo nelle tue parole, ma anche se qualche segnale mi pare di intravederlo ho ancora l'impressione di trovarmi di fronte a lampi estemporanei, dovuti pi? all'azione personale di qualche addetto ai lavori ma senza che dietro vi sia in effetti una volont? "progettuale". |
Nonostante la vita mi abbia preso a calci in culo fin da piccolo, rimango sostanzialmente una persona costruittiva che cerca sempre di guardare al bicchiere mezzo pieno. Non so onestamente se ci sia una progettualit?, per? credo che anche la persona pi? ottusa del mondo, di fronte praticamente al dimezzarsi del venduto in meno di dieci anni (guardare i recenti dati di vendita dei settimanali per ragazzi come Topolino o Witch), la domanda se la sia posta.
Anche perch? Signori, prendiamo atto della realt? dei fatti, se un nuovo indirizzo pu? essere dato al fumetto italiano questo ? solo la Bonelli che pu? farlo. Non ci facciamo illusioni. Nessun altro ha i numeri, economici e di lettori, per poter far qualcosa che lasci un segno quantitativamente e qualitativamente significativo (anche perch? la miniserie autoprodotta, per quanto innovativa e originale, finiamo per leggerla "io, mammata e te").
| rimatt ha scritto: | | Sulla carenza di sceneggiatori rispetto ai disegnatori posso essere d'accordo, ma in Italia non ? che manchino i bravi autori: gente come Morales, Medda, Berardi, Manfredi o anche il giovane Bilotta farebbe bene dovunque. In quanto a Robin Wood, ha scritto anche molte cose medie/mediocri, nonch? anche inenarrabili tipo le storie sul figlio di Nippur, quindi non lo prenderei come esempio (anche pensando che Dago, il suo fumetto migliore, si sorregge attualmente sulla sublime perizia grafica di Carlos Gomez, piuttosto che sulle storie di Wood). Forse in Italia ci manca il genio vero, quello che il mondo ci invidia, ma non ? che ogni paese ne abbia uno; e se si leggono i supereroi, si vedr? che di autori mediocri ce ne sono tanti - ma proprio tanti - anche negli USA. |
S?, hai ragione. Di Manfredi sono da sempre un grande estimatore, e ho fiducia in alcuni nuovi autori come Bilotta o le sceneggiatrici di Dr. Morgue a esempio. Sono anche d'accordo su quello che scrivi riguardo Robin Wood; in realt? citato pi? che altro per dare un afflato mondiale a quella che altrimenti sarebbe stata una lista di nomi appartenenti unicamente al mercato in lingua inglese. E s? anche sull'ultima questione: proprio quello che volevo intendere. Ossia che in Italia abbiamo tanti bravi manieristi, tanti bravi artigiani (delle nuvole), ma nessun fuoriclasse vero, nessun Moore, Gaiman o Urasawa. Se questo sia dovuto a una minore libert? "artistica" rispetto all'estero non saprei dirlo. Eppure noi italiano nel campo creativo non abbiamo mai avuto nulla da invidiare a nessuno...
| rimatt ha scritto: | | In quanto al "problema culturale" nei confronti del fumetto, a quanto ne so c'? dovunque, anche in Giappone: eppure l? i fumetti pi? venduti tirano tre/quattro milioni di copie... |
Qui invece mi trovi discorde. Il Giappone lo conosco bene, frequentandolo con cadenza grossomodo bi-annuale da circa venti anni. E li ti posso assicurare che il fumetto e i cartoni animati sono visti e tenuti in considerazione in ogni strato sociale. Finanche il pi? serio economista o il pi? rozzo manovale ? assai probabile che leggano "manga" e vedano "anime". Basti come esempio guardare sia ai dati di vendita della carta stampata dove i manga sono sempre saldamente ai primi posti, cos? come ai dati di affluenza al cinema, dove il Miyazaki di turno sbanca regolarmente il botteghino ogni anno.
| erus1988 ha scritto: | | L'originalit? ? una qualit? sopravvalutata |
http://www.youtube.com/watch?v=M8z5oNsQ4Kc
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Sostenete i miei fumetti. Grazie. 
CosKiller (Edizioni Inkiostro)
Blacksters (Leviathan Labs)
(altro in arrivo per Italia e Francia) |
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rimatt
Iper Zagoriano
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| Inviato: Gio Lug 26, 2012 7:33 am Oggetto: |
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| Maurizio Vincenzo Ricci ha scritto: |
| rimatt ha scritto: | | In quanto al "problema culturale" nei confronti del fumetto, a quanto ne so c'? dovunque, anche in Giappone: eppure l? i fumetti pi? venduti tirano tre/quattro milioni di copie... |
Qui invece mi trovi discorde. Il Giappone lo conosco bene, frequentandolo con cadenza grossomodo bi-annuale da circa venti anni. E li ti posso assicurare che il fumetto e i cartoni animati sono visti e tenuti in considerazione in ogni strato sociale. Finanche il pi? serio economista o il pi? rozzo manovale ? assai probabile che leggano "manga" e vedano "anime". Basti come esempio guardare sia ai dati di vendita della carta stampata dove i manga sono sempre saldamente ai primi posti, cos? come ai dati di affluenza al cinema, dove il Miyazaki di turno sbanca regolarmente il botteghino ogni anno. |
So che conosci bene il Giappone, quindi mi fido ciecamente. Per specificare meglio il mio pensiero, aggiungo solo che, non molto tempo fa, avevo letto un articolo in cui si diceva che in Giappone tutti leggono fumetti ma pochi ammettono di farlo, nel senso che la lettura dei fumetti viene ancora considerata un'attivit? "vergognosa". Quindi, da questo punto di vista, il Giappone non sarebbe ancora al livello di - che so - Francia o Belgio. Per?, ribadisco che se tu dici che le cose non stanno cos? non ho motivo di dubitare, visto che la tua ? esperirnza in prima persona. Tutto questo giusto per rimanere clamorosamente OT.
Ah, dell'ultimo Dylan pare si dica un gran bene. |
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erus1988
Zagoriano Expert
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| Inviato: Gio Lug 26, 2012 7:57 am Oggetto: |
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| Citazione: | | Ossia che in Italia abbiamo tanti bravi manieristi, tanti bravi artigiani (delle nuvole), ma nessun fuoriclasse vero, nessun Moore, Gaiman o Urasawa. Se questo sia dovuto a una minore libert? "artistica" rispetto all'estero non saprei dirlo. Eppure noi italiano nel campo creativo non abbiamo mai avuto nulla da invidiare a nessuno... |
Secondo me rispetto ad altri siamo solo meno bravi a venderci all'estero e la nostra esterofilia di certo non ci aiuta...
Mi stai dicendo che originalit? = qualit??
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"Tu e io siamo stati assieme in tanti posti, Satanasso!... Ma l'inferno ancora mancava alla collezione!" (Kit Carson, Tex #600) |
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SpiritosoConLaScura
ZAGORIANO A COLORI
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| Inviato: Gio Lug 26, 2012 8:27 am Oggetto: |
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| erus1988 ha scritto: |
Secondo me rispetto ad altri siamo solo meno bravi a venderci all'estero e la nostra esterofilia di certo non ci aiuta...
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Ma se non ci entusiasmiamo noi per primi...
Io alla favola dei geni incompresi ci credo poco. 
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Caro Moreno, ho appena letto la tua nuova avventura zagoriana e posso commentarla con una sola parola: bellissima!
Guido Nolitta non avrebbe potuto fare di meglio e con questa storia così bella hai dimostrato una volta di più di essere il suo degno successore.
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erus1988
Zagoriano Expert
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| Inviato: Gio Lug 26, 2012 8:50 am Oggetto: |
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| SpiritosoConLaScura ha scritto: | | erus1988 ha scritto: |
Secondo me rispetto ad altri siamo solo meno bravi a venderci all'estero e la nostra esterofilia di certo non ci aiuta...
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Ma se non ci entusiasmiamo noi per primi...
Io alla favola dei geni incompresi ci credo poco. |
Ma io non parlo di geni incompresi: sono cosciente del fatto che non abbiamo autori di fama (o di valore) internazionale; quello che voglio dire ? che se gli stessi autori fossero americani/giapponesi/francesi/inglesi/scozzesi sarebbero molto, molto, molto pi? valutati anche da noi pur facendo le stesse cose (appunto, siamo esterofili). Un esempio (parlando di autori di fumetto popolare): Brian Michael Bendis, l'attuale autore di punta della Marvel, ? certamente un buon autore, ma siamo sicuri che sia effettivamente superiore ad un Boselli? O ad un Manfredi? Io non ne sono tanto convinto. Se poi vogliamo parlare di mostri sacri tipo Moore il discorso, naturalmente, cambia; sono per? convinto che si esca, in parte, dal seminato, nel senso che Moore ha avuto la possibilit? di variare tematiche e argomenti grazie alla polivalenza del mercato fumettistico statunitense (leggasi: ci sono pi? editori) e chiss? che uno dei nostri, avendo l'opportunit? di "uscire fuori dal coro" non riuscisse a tirare fuori opere monumentali (non ? detto, ma non ? detto nemmeno il contrario). Tuttavia, buttando l'occhio ad altre case editrici, tipo Coconino, si osserva la presenza di autori veramente cazzuti tipo Gipi, Toffolo, Fior: non penso che in Italia manchino gli autori, penso che i nostri discorsi siano spesso limitati dall'associare la parola fumetto (in qualsiasi sua declinazione) alla sola SBE e questo non ci consente di osservare la cosa in maniera pi? serena e dalla giusta angolazione
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