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Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Messaggio |
Ivan
Zagoriano Expert
Registrato: 05/05/14 21:04
Messaggi: 1055
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 Inviato: Dom Apr 21, 2024 3:34 pm Oggetto: |
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Bohf, tirando le somme sai cosa ti dico, Carmine? Che qualsiasi sia il motivo dietro le quinte, alla fine conta solo che quella scena è stata pubblicata (come lo é stata la pianta aliena muta-proprietà, e i mormoni con l'antigelo, e Zagor che spara alle spalle in Tropical Corp, e Stiletto). Et così sia. In fondo, è divertente anche il ritrovarci qui a discutere su queste "stranezze" che appaiono sulla collana (a piccole dosi, beninteso; se le anomalie diventassero la normalità su Zagor – come lo stanno diventando negli ultimi anni – allora non va più bene).  |
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joe7
Zagoriano Expert
Registrato: 14/09/12 13:41
Messaggi: 2312
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| Inviato: Dom Apr 21, 2024 3:44 pm Oggetto: |
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| Ivan ha scritto: | | joe7 ha scritto: | Non è necessario che i malvagi abbiano sempre delle motivazioni. Lì siamo ancora a livello "normale". In quei casi, si ruba per avere dei soldi. Si tradisce per avere il potere. Ma ci sono - esistono davvero nella realtà - dei malvagi che fanno il male per il solo gusto di farlo. Perchè possono. Come Butcher.
Butcher non è un "idiota": è malvagio, di un male assoluto. E' più inquietante di un malvagio "normale". |
Vero, è più inquietante. In genere, il "malvagio normale" ha uno scopo preciso: arricchirsi, o vendicarsi, o ottenere un privilegio non meritato. E pur senza giustificarli, questi sono moventi comprensibili. Ma un malvagio che compie il male per il solo gusto di farlo, lascia spiazzati.
Per dire...Hai presente MITLA, la strega della storia di Tex DIABLERO? La tipa commette nefandezze a raffica...ma alla fine non verrà mai scoperto il motivo per cui faceva cose tanto atroci. Questo non è un "errore" di GLB (infatti non gli sarebbe costato nulla appiccicare a Mitla il movente di una vendetta o della conquista di un territorio), è una scelta deliberata dell'autore per lasciare un'aura di mistero sull'intera vicenda anche dopo la sua conclusione.  |
Mitla agiva per malvagità, è vero, e lo si vedeva nei suoi occhi, bellissimi e neri, ma molto crudeli: Letteri l'aveva rappresentata splendidamente. Era bellissima, ma di una bellezza puramente crudele. A differenza di Butcher, però, qui c'entra il satanismo: Mitla era quella che un tempo sarebbe stata chiamata strega. Ma di quelle streghe veramente streghe. Quelle che agivano seguendo il Male personificato: il diavolo, in sostanza. Che fa solo il male, e null'altro, perchè può. Perchè odia e basta. E' quello che accade con gli adepti delle sette sataniche, come le tre assassine di Suor Maria Laura Mainetti, ammazzata in un rito satanico.
Butcher non ha bisogno di seguire il diavolo facendo sortilegi come Mitla: lui è già un diavolo, è il risultato di una coscienza che si è spenta del tutto. Ha perso ogni distinzione tra bene e male: è crudele perchè gli piace esserlo. Ma Mitla è ancora peggio: è crudele non perchè le piace farlo, come Butcher (già provare piacere è avere ancora un fugace sentimento umano). E' crudele perchè sì, perchè è così e basta. Il suo semplice essere è totalmente diabolico. Credo che Mitla sia l'ultimo, estremo livello di disumanizzazione dell'uomo, divenuto completamente malvagio. Gianluigi Bonelli è riuscito a fare un personaggio indimenticabile, persino più malvagio di Butcher, anche se questo non lo si capisce subito: non è facile odiarla, infatti. La si vede solo come una ragazza che traffica con pozioni varie. Solo quando ci si pensa davvero a quello che sta facendo, si comincia a pensare al suo lato inquietante.
La fine di Mitla è stata straziante, in cui mostra una certa umanità: ma questo non toglie la disumanità delle sue azioni, in cui fa il male non più come un piacere, come fa Butcher, ma come un dovere. E' la stessa mentalità dei serial killer, che fanno delle atrocità non tanto perchè provano piacere a farle, ma perchè le devono fare. Questo è essere diventati ormai schiavi del male. |
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wakopa
Iper Zagoriano
Registrato: 05/08/09 15:15
Messaggi: 21410
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| Inviato: Lun Apr 22, 2024 8:38 am Oggetto: |
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come si chiamava quel sito che accusava di comunismo e satanismo i fumetti bonelli?
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ElEmperador
Iper Zagoriano
Registrato: 21/12/03 01:26
Messaggi: 11390
Località: Istanbul
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Zagrosky
Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34
Messaggi: 36857
Località: Avezzano
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| Inviato: Lun Apr 22, 2024 4:15 pm Oggetto: |
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Comix archive?
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Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....
Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...
qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!
Qui non si serve il piatto negro nazionale...
SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
SE DO LA MANO A UNO JUVENTINO, POI MI CONTO LE DITA... |
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Kramer76
TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24
Messaggi: 17813
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| Inviato: Lun Apr 22, 2024 4:15 pm Oggetto: |
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mi sono innamorato di mitla  |
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stimeex
Uomo dei cartonati
Registrato: 01/10/06 22:04
Messaggi: 50285
Località: Nel paes dei orp fa bela figura el sguersh!
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| Inviato: Lun Apr 22, 2024 5:23 pm Oggetto: |
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| wakopa ha scritto: | come si chiamava quel sito che accusava di comunismo e satanismo i fumetti bonelli?
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La vita è fatta di scelte. Di alcune ci pentiamo, di altre siamo fieri. Siamo quelli che decidiamo di essere.
Graham Brown.
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wakopa
Iper Zagoriano
Registrato: 05/08/09 15:15
Messaggi: 21410
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| Inviato: Mar Apr 23, 2024 8:21 am Oggetto: |
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| Zagrosky ha scritto: | | Comix archive? |
esatto
articoli mirabolanti e se non ricordo male ci scriveva pure joe7,se vuole potra' confermare o smentire  |
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joe7
Zagoriano Expert
Registrato: 14/09/12 13:41
Messaggi: 2312
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| Inviato: Mar Apr 23, 2024 6:43 pm Oggetto: |
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| wakopa ha scritto: | | Zagrosky ha scritto: | | Comix archive? |
articoli mirabolanti e se non ricordo male ci scriveva pure joe7,se vuole potra' confermare o smentire |
Non ho mai scritto su Comix Archive. Ho solo detto che spesso sono d'accordo con loro. E poi, Comix Archive è gestito da una persona sola, a quanto pare. |
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Ivan
Zagoriano Expert
Registrato: 05/05/14 21:04
Messaggi: 1055
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| Inviato: Mer Apr 24, 2024 11:23 pm Oggetto: |
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| joe7 ha scritto: | ...Mitla è crudele non perchè le piace farlo, come Butcher (già provare piacere è avere ancora un fugace sentimento umano). E' crudele perchè sì, perchè è così e basta. Il suo semplice essere è totalmente diabolico. [...]
La fine di Mitla è stata straziante, in cui mostra una certa umanità: ma questo non toglie la disumanità delle sue azioni, in cui fa il male non più come un piacere, come fa Butcher, ma come un dovere. |
Considerazione interessante, Joe. In effetti, la differenza tra questi due malvagissimi è che Mitla non la si è mai vista rigioire per le sue malefatte; mai un sorriso di soddisfazione, sembra quasi che viva il compimento del Male come un "lavoro" e niente più.
Butcher invece gode come un pazzo nel compiere massacri. Per lui si tratta di un compiacimento personale; è fondamentalmente un SADICO. E questo lo rende anche più odioso, poiché chi prova piacere nel provocare sofferenza è al di là di ogni possibile ravvedimento.
| wakopa ha scritto: | | come si chiamava quel sito che accusava di comunismo e satanismo i fumetti bonelli? |
Beh, ma Comixarchive non ha neanche bisogno di dirlo, gli orientamenti politici et religiosi della Bonelli family sono risaputi. Per esempio, io ho fatto un test con la lampada di Wood sulla prima copertina di Zagor, ed è venuto fuori questo:
Quanto al satanismo, quale libro di testo credi che usasse Aleister Crowley per officiare le sue messe nere? Il Necronomicon? Macché:
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joe7
Zagoriano Expert
Registrato: 14/09/12 13:41
Messaggi: 2312
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| Inviato: Gio Apr 25, 2024 1:21 pm Oggetto: |
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| Ivan ha scritto: |
Considerazione interessante, Joe. In effetti, la differenza tra questi due malvagissimi è che Mitla non la si è mai vista rigioire per le sue malefatte; mai un sorriso di soddisfazione, sembra quasi che viva il compimento del Male come un "lavoro" e niente più.
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Sono stato impreciso prima: non è che Mitla non provi alcuna emozione e faccia le sue malvagità come ordinaria amministrazione. Un sentimento Mitla lo prova di certo: ed è l'odio. Lei odia, è piena di odio, odia gli sporchi indiani. Infatti, nella storia si accanisce solo contro di loro, di base: si mette contro Tex e gli altri perchè la vogliono ostacolare e basta. Fino alla fine, Mitla non sa nemmeno chi sia Tex (e Tex, di rimando, non sa nemmeno chi sia Mitla: è uno scontro feroce tra due persone che non si conoscono).
Mitla vuole tutti morti gli indiani, usando il suo Diablero e i suoi lupi, senza uno straccio di spiegazione, senza una storia drammatica dietro. Forse c'è una storia di vendetta antica che si perde nella notte dei tempi (c'è qualche cenno al riguardo) ma la cosa resta nel vago, senza mai che venga chiarita.
Perchè tutto questo? Perchè non c'è nessuna spiegazione, dice l'anziano indiano (e, in sostanza, lo dice il Gianluigi Bonelli) a El Morisco: Mitla e il Diablero sono malvagi perchè sì, perchè odiano. Questa appunto è la caratteristica demoniaca: odiare la vita, odiare di base. Senza una ragione precisa.
| Ivan ha scritto: |
Butcher invece gode come un pazzo nel compiere massacri. Per lui si tratta di un compiacimento personale; è fondamentalmente un SADICO. E questo lo rende anche più odioso, poiché chi prova piacere nel provocare sofferenza è al di là di ogni possibile ravvedimento. |
Esatto. Butcher è un sadico. Odia anche lui (lo dice chiaramente), ma odia con sadismo. Inoltre, vorrei aggiungere una cosa: Butcher è un vigliacco. Lo si vede quando protesta perchè Zagor lo vuole impiccare: dice che ha diritto ad un regolare processo eccetera, sudando freddo.
E, come tutti i vigliacchi, Butcher è un sadico: infierisce sulle persone deboli. Anche per questo il vigliacco è sempre stato disprezzato dagli uomini: perchè è debole coi forti e forte coi deboli. Come, per esempio, facevano i kapò. Come faceva Don Abbondio, servile con Don Rodrigo e prepotente (in modo viscido, non diretto) con Renzo e Lucia.
Si potrebbe dire che Butcher un pò di coraggio ce l'ha, perchè è tornato indietro da solo al Destroyer per riprendersi la nave: ma lo fa di nascosto, senza affrontare Zagor e gli altri (che, tra l'altro, erano già scesi), e, guarda caso, infierendo proprio sul membro più debole del gruppo, Cico.
Il coraggioso non infierisce mai sui deboli: il vigliacco invece sì. Le persone vigliacche spesso sono le più crudeli. |
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Mozart Kelly
Zagoriano Advanced
Registrato: 22/02/23 22:57
Messaggi: 169
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| Inviato: Gio Mag 02, 2024 1:58 pm Oggetto: |
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Butcher è un patriottista-revanscista e anche avido.
Lo dice chiaramente in un dialogo: "l'Inghilterra si riprenderà quello che gli americani le hanno tolto anni orsono e il sottoscritto si guadagnerà un po' di quattrini"; secondo me non c'era bisogno di un ulteriore approfondimento psicologico. |
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ElEmperador
Iper Zagoriano
Registrato: 21/12/03 01:26
Messaggi: 11390
Località: Istanbul
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