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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
IL TIRANNO DEL LAGO
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Autore Messaggio
Ivan
Zagoriano Expert
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Registrato: 05/05/14 21:04
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MessaggioInviato: Dom Apr 21, 2024 3:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

Bohf, tirando le somme sai cosa ti dico, Carmine? Che qualsiasi sia il motivo dietro le quinte, alla fine conta solo che quella scena stata pubblicata (come lo stata la pianta aliena muta-propriet, e i mormoni con l'antigelo, e Zagor che spara alle spalle in Tropical Corp, e Stiletto). Et cos sia. In fondo, divertente anche il ritrovarci qui a discutere su queste "stranezze" che appaiono sulla collana (a piccole dosi, beninteso; se le anomalie diventassero la normalit su Zagor come lo stanno diventando negli ultimi anni allora non va pi bene). Shame on you
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joe7
Zagoriano Expert
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Registrato: 14/09/12 13:41
Messaggi: 2312

MessaggioInviato: Dom Apr 21, 2024 3:44 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ivan ha scritto:
joe7 ha scritto:
Non necessario che i malvagi abbiano sempre delle motivazioni. L siamo ancora a livello "normale". In quei casi, si ruba per avere dei soldi. Si tradisce per avere il potere. Ma ci sono - esistono davvero nella realt - dei malvagi che fanno il male per il solo gusto di farlo. Perch possono. Come Butcher.
Butcher non un "idiota": malvagio, di un male assoluto. E' pi inquietante di un malvagio "normale".

Vero, pi inquietante. In genere, il "malvagio normale" ha uno scopo preciso: arricchirsi, o vendicarsi, o ottenere un privilegio non meritato. E pur senza giustificarli, questi sono moventi comprensibili. Ma un malvagio che compie il male per il solo gusto di farlo, lascia spiazzati.
Per dire...Hai presente MITLA, la strega della storia di Tex DIABLERO? La tipa commette nefandezze a raffica...ma alla fine non verr mai scoperto il motivo per cui faceva cose tanto atroci. Questo non un "errore" di GLB (infatti non gli sarebbe costato nulla appiccicare a Mitla il movente di una vendetta o della conquista di un territorio), una scelta deliberata dell'autore per lasciare un'aura di mistero sull'intera vicenda anche dopo la sua conclusione. Think


Mitla agiva per malvagit, vero, e lo si vedeva nei suoi occhi, bellissimi e neri, ma molto crudeli: Letteri l'aveva rappresentata splendidamente. Era bellissima, ma di una bellezza puramente crudele. A differenza di Butcher, per, qui c'entra il satanismo: Mitla era quella che un tempo sarebbe stata chiamata strega. Ma di quelle streghe veramente streghe. Quelle che agivano seguendo il Male personificato: il diavolo, in sostanza. Che fa solo il male, e null'altro, perch pu. Perch odia e basta. E' quello che accade con gli adepti delle sette sataniche, come le tre assassine di Suor Maria Laura Mainetti, ammazzata in un rito satanico.

Butcher non ha bisogno di seguire il diavolo facendo sortilegi come Mitla: lui gi un diavolo, il risultato di una coscienza che si spenta del tutto. Ha perso ogni distinzione tra bene e male: crudele perch gli piace esserlo. Ma Mitla ancora peggio: crudele non perch le piace farlo, come Butcher (gi provare piacere avere ancora un fugace sentimento umano). E' crudele perch s, perch cos e basta. Il suo semplice essere totalmente diabolico. Credo che Mitla sia l'ultimo, estremo livello di disumanizzazione dell'uomo, divenuto completamente malvagio. Gianluigi Bonelli riuscito a fare un personaggio indimenticabile, persino pi malvagio di Butcher, anche se questo non lo si capisce subito: non facile odiarla, infatti. La si vede solo come una ragazza che traffica con pozioni varie. Solo quando ci si pensa davvero a quello che sta facendo, si comincia a pensare al suo lato inquietante.

La fine di Mitla stata straziante, in cui mostra una certa umanit: ma questo non toglie la disumanit delle sue azioni, in cui fa il male non pi come un piacere, come fa Butcher, ma come un dovere. E' la stessa mentalit dei serial killer, che fanno delle atrocit non tanto perch provano piacere a farle, ma perch le devono fare. Questo essere diventati ormai schiavi del male.
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wakopa
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MessaggioInviato: Lun Apr 22, 2024 8:38 am    Oggetto: Rispondi citando

come si chiamava quel sito che accusava di comunismo e satanismo i fumetti bonelli?
Laughing Laughing
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ElEmperador
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MessaggioInviato: Lun Apr 22, 2024 4:00 pm    Oggetto: Rispondi citando

Woah! Shocked
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Zagrosky
Trapper del forum


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Messaggi: 36874
Localit: Avezzano

MessaggioInviato: Lun Apr 22, 2024 4:15 pm    Oggetto: Rispondi citando

Comix archive?
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Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....



Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...

qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!

Qui non si serve il piatto negro nazionale...


SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
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Kramer76
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MessaggioInviato: Lun Apr 22, 2024 4:15 pm    Oggetto: Rispondi citando

mi sono innamorato di mitla Pray
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stimeex
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Uomo dei cartonati


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Localit: Nel paes dei orp fa bela figura el sguersh!

MessaggioInviato: Lun Apr 22, 2024 5:23 pm    Oggetto: Rispondi citando

wakopa ha scritto:
come si chiamava quel sito che accusava di comunismo e satanismo i fumetti bonelli?
Laughing Laughing

Shocked Shocked Shocked
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La vita fatta di scelte. Di alcune ci pentiamo, di altre siamo fieri. Siamo quelli che decidiamo di essere.
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wakopa
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MessaggioInviato: Mar Apr 23, 2024 8:21 am    Oggetto: Rispondi citando

Zagrosky ha scritto:
Comix archive?


esatto Laughing

articoli mirabolanti e se non ricordo male ci scriveva pure joe7,se vuole potra' confermare o smentire Very Happy
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joe7
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Messaggi: 2312

MessaggioInviato: Mar Apr 23, 2024 6:43 pm    Oggetto: Rispondi citando

wakopa ha scritto:
Zagrosky ha scritto:
Comix archive?
articoli mirabolanti e se non ricordo male ci scriveva pure joe7,se vuole potra' confermare o smentire Very Happy


Non ho mai scritto su Comix Archive. Ho solo detto che spesso sono d'accordo con loro. E poi, Comix Archive gestito da una persona sola, a quanto pare.
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Ivan
Zagoriano Expert
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Registrato: 05/05/14 21:04
Messaggi: 1056

MessaggioInviato: Mer Apr 24, 2024 11:23 pm    Oggetto: Rispondi citando

joe7 ha scritto:
...Mitla crudele non perch le piace farlo, come Butcher (gi provare piacere avere ancora un fugace sentimento umano). E' crudele perch s, perch cos e basta. Il suo semplice essere totalmente diabolico. [...]
La fine di Mitla stata straziante, in cui mostra una certa umanit: ma questo non toglie la disumanit delle sue azioni, in cui fa il male non pi come un piacere, come fa Butcher, ma come un dovere.

Considerazione interessante, Joe. In effetti, la differenza tra questi due malvagissimi che Mitla non la si mai vista rigioire per le sue malefatte; mai un sorriso di soddisfazione, sembra quasi che viva il compimento del Male come un "lavoro" e niente pi.
Butcher invece gode come un pazzo nel compiere massacri. Per lui si tratta di un compiacimento personale; fondamentalmente un SADICO. E questo lo rende anche pi odioso, poich chi prova piacere nel provocare sofferenza al di l di ogni possibile ravvedimento.


wakopa ha scritto:
come si chiamava quel sito che accusava di comunismo e satanismo i fumetti bonelli?

Beh, ma Comixarchive non ha neanche bisogno di dirlo, gli orientamenti politici et religiosi della Bonelli family sono risaputi. Per esempio, io ho fatto un test con la lampada di Wood sulla prima copertina di Zagor, ed venuto fuori questo:


Quanto al satanismo, quale libro di testo credi che usasse Aleister Crowley per officiare le sue messe nere? Il Necronomicon? Macch:
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joe7
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MessaggioInviato: Gio Apr 25, 2024 1:21 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ivan ha scritto:

Considerazione interessante, Joe. In effetti, la differenza tra questi due malvagissimi che Mitla non la si mai vista rigioire per le sue malefatte; mai un sorriso di soddisfazione, sembra quasi che viva il compimento del Male come un "lavoro" e niente pi.


Sono stato impreciso prima: non che Mitla non provi alcuna emozione e faccia le sue malvagit come ordinaria amministrazione. Un sentimento Mitla lo prova di certo: ed l'odio. Lei odia, piena di odio, odia gli sporchi indiani. Infatti, nella storia si accanisce solo contro di loro, di base: si mette contro Tex e gli altri perch la vogliono ostacolare e basta. Fino alla fine, Mitla non sa nemmeno chi sia Tex (e Tex, di rimando, non sa nemmeno chi sia Mitla: uno scontro feroce tra due persone che non si conoscono).
Mitla vuole tutti morti gli indiani, usando il suo Diablero e i suoi lupi, senza uno straccio di spiegazione, senza una storia drammatica dietro. Forse c' una storia di vendetta antica che si perde nella notte dei tempi (c' qualche cenno al riguardo) ma la cosa resta nel vago, senza mai che venga chiarita.
Perch tutto questo? Perch non c' nessuna spiegazione, dice l'anziano indiano (e, in sostanza, lo dice il Gianluigi Bonelli) a El Morisco: Mitla e il Diablero sono malvagi perch s, perch odiano. Questa appunto la caratteristica demoniaca: odiare la vita, odiare di base. Senza una ragione precisa.

Ivan ha scritto:

Butcher invece gode come un pazzo nel compiere massacri. Per lui si tratta di un compiacimento personale; fondamentalmente un SADICO. E questo lo rende anche pi odioso, poich chi prova piacere nel provocare sofferenza al di l di ogni possibile ravvedimento.


Esatto. Butcher un sadico. Odia anche lui (lo dice chiaramente), ma odia con sadismo. Inoltre, vorrei aggiungere una cosa: Butcher un vigliacco. Lo si vede quando protesta perch Zagor lo vuole impiccare: dice che ha diritto ad un regolare processo eccetera, sudando freddo.

E, come tutti i vigliacchi, Butcher un sadico: infierisce sulle persone deboli. Anche per questo il vigliacco sempre stato disprezzato dagli uomini: perch debole coi forti e forte coi deboli. Come, per esempio, facevano i kap. Come faceva Don Abbondio, servile con Don Rodrigo e prepotente (in modo viscido, non diretto) con Renzo e Lucia.

Si potrebbe dire che Butcher un p di coraggio ce l'ha, perch tornato indietro da solo al Destroyer per riprendersi la nave: ma lo fa di nascosto, senza affrontare Zagor e gli altri (che, tra l'altro, erano gi scesi), e, guarda caso, infierendo proprio sul membro pi debole del gruppo, Cico.

Il coraggioso non infierisce mai sui deboli: il vigliacco invece s. Le persone vigliacche spesso sono le pi crudeli.
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Mozart Kelly
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MessaggioInviato: Gio Mag 02, 2024 1:58 pm    Oggetto: Rispondi citando

Butcher un patriottista-revanscista e anche avido.
Lo dice chiaramente in un dialogo: "l'Inghilterra si riprender quello che gli americani le hanno tolto anni orsono e il sottoscritto si guadagner un po' di quattrini"; secondo me non c'era bisogno di un ulteriore approfondimento psicologico.
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ElEmperador
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MessaggioInviato: Gio Mag 02, 2024 3:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

I agree
He is a kind of little Adolf Hitler ante litteram.
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