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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Angelo1961 Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21 Messaggi: 16740 Località: Udin
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Inviato: Ven Ago 19, 2022 8:35 am Oggetto: |
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Cama. Non richiesta lo dico sulla base di 60 anni di vita editoriale. Quando mai in Zagor ce ne è stato bisogno? Eppure, senza storie sentimentali, è sopravvissuto in edicola fino a oggi.
Zagor è un eroe, non ha bisogno di intermezzi o sottotrame rosa. E' avventura. E il rosa non serve (salvo che tu non sia a corto di idee) neanche mescolato all'avventura. _________________ DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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cama69 Iper Zagoriano
Registrato: 10/01/04 12:41 Messaggi: 6179 Località: Salerno
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Inviato: Ven Ago 19, 2022 11:40 am Oggetto: |
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Angelo1961 ha scritto: | Cama. Non richiesta lo dico sulla base di 60 anni di vita editoriale. Quando mai in Zagor ce ne è stato bisogno? Eppure, senza storie sentimentali, è sopravvissuto in edicola fino a oggi.
Zagor è un eroe, non ha bisogno di intermezzi o sottotrame rosa. E' avventura. E il rosa non serve (salvo che tu non sia a corto di idee) neanche mescolato all'avventura. |
Ma quello che scrivi è smentito dalla storia della collana e poi non è vero che Zagor è sopravvissuto 60 anni senza storie sentimentali.
Premesso che in tutto sommato neanche io sento l'esigenza di parentesi sentimentali, però sin dalla fine degli anni sessanta alcuni lettori scrissero in redazione con la richiesta che Zagor fosse coinvolto in qualche trama sentimentale di tanto in tanto, se Nolitta accolse le loro istanze significa che dovevano essere in tanti, anzi negli ultimi quattro anni della sua gestione ci furono due storie e mezzo con dei risvolti sentimentali. La cosa è abbastanza semplice, evidentemente per molti lettori se ogni tanto il protagonista vive in presa diretta qualche sotto trame rosa, questo lo arricchisce, lo rende più umano anche se rimane un eroe, inoltre questi lettori ritengono che l'avventura con qualche risvolto sentimentale non solo non la danneggia ma la migliora.
Io da molti anni ho assunto una posizione neutra, inizialmente ero scettico, ma poi me ne sono fatto una ragione, mi sembra giusto tenere conto di tutte le posizioni. _________________
Burattini ha scritto: | Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove. |
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Zagrosky Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34 Messaggi: 36830 Località: Avezzano
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Inviato: Ven Ago 19, 2022 11:46 am Oggetto: |
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cama69 ha scritto: | , mi sembra giusto tenere conto di tutte le posizioni. |
Kamasutra-Zagor! _________________ Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....
Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...
qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!
Qui non si serve il piatto negro nazionale...
SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
SE DO LA MANO A UNO JUVENTINO, POI MI CONTO LE DITA... |
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cama69 Iper Zagoriano
Registrato: 10/01/04 12:41 Messaggi: 6179 Località: Salerno
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Inviato: Ven Ago 19, 2022 11:49 am Oggetto: |
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Zagrosky ha scritto: | cama69 ha scritto: | , mi sembra giusto tenere conto di tutte le posizioni. |
Kamasutra-Zagor! |
E' stato un bell'assist giusto? _________________
Burattini ha scritto: | Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove. |
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Angelo1961 Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21 Messaggi: 16740 Località: Udin
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Inviato: Ven Ago 19, 2022 12:04 pm Oggetto: |
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Casomai Camasutra...
Cama... Dici "ogni tanto". Però, qui non sembra sia una storiella da botta e via, come con Virginia o Gambit o Marie... Qui sembra (sembra...) una storia fissa. E a questo mi oppongo.
Se ci viene proposta una scopata ogni tanto va bene... Se ci viene proposta una "fidanzatina" allora va molto, meno, bene...
Perchè Jenny è a due passi da casa Zagor, mica in Europa, Sudamerica o in giro per le bische degli states... _________________ DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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MarioCX Zagoriano Expert
Registrato: 21/03/05 13:13 Messaggi: 1903 Località: Savona
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Inviato: Ven Ago 19, 2022 1:48 pm Oggetto: |
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Scusate, posto che a me questa storia non è affatto dispiaciuta dico questo: non posso pensare a 57 anni suonati di avere la stessa emozione vissuta quando ne avevo 10 ai tempi della mitica tavola de "La marcia della disperazione".
Sarebbe bello, ma non è biologicamente possibile.
Mi godo questa storia semplice, ma non banale che mi riporta un po' all'epoca di storie del periodo "Lo strano mister Smith" e dintorni...non capolavori ma ce ne fossero. |
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Tobia Sullivan Iper Zagoriano
Registrato: 14/02/07 15:42 Messaggi: 8399 Località: Roma
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Inviato: Ven Ago 19, 2022 4:30 pm Oggetto: |
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Ho letto l'albo - Zagor si legge tutto almeno per me - con la sensazione che alla fine potesse succedere poco o niente. Ovviamente mi riferisco alla questione Jenny, il resto della storia è come se non ci fosse.
Per ora mi pare di capire - magari verrò clamorosamente smentito nel secondo albo - che Zagor ha riservato a Jenny lo stesso trattamento che a suo tempo riservò a Frida nel dirle con molta sincerità ed anche con "tristezza" che non potrà mai legarsi sentimentalmente ad una donna come compagna fissa per tanti motivi ... che tutti noi conosciamo già.
Due considerazioni:
- Burattini fa dire queste cose a Zagor all'inizio di una storiellina così neanche troppo originale e abbastanza sciapina mentre Nolitta aveva fatto dire quelle stesse cose o quasi a Zagor alla fine di 5 albi mozzafiato dove era successo di tutto e di più al punto da mettere a dura prova la vita stessa dei protagonisti, le loro emozioni, sentimenti, con dolore e disperazione disseminati lungo la trama del racconto. Nella valutazione della questione Zagor-Jenny, che ripeto per me è l'unica ragione d'essere di questa storia, questo un pò la differenza la fa e non c'è "maanchenolitta" che tenga.
- Se Zagor sa in cuor suo che non potrà mai avere una compagna fissa, allora sesso si farà solo con le varie Gambit o Isabel che gli capiteranno a tiro. Beh uno Zagor che fa sesso solo con donne che non vogliono niente da lui ma solo per una nottata di baldoria non è che mi faccia impazzire _________________ "Voi siete un uomo generoso e giusto. L'avevo compreso subito, fin dalla vostra prima apparizione al nostro campo, l'altro giorno. Ma io non posso accettare un simile sacrificio che, oltretutto, rallentando la vostra marcia, metterebbe in pericolo la vita di tutti gli altri".
Klain: "La marcia della disperazione"
Testi di Guido Nolitta
- Arrivederci Direttore e grazie - |
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Kramer76 TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24 Messaggi: 17784
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Inviato: Ven Ago 19, 2022 4:37 pm Oggetto: |
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Tobia Sullivan ha scritto: | Nolitta aveva fatto dire quelle stesse cose o quasi a Zagor alla fine di 5 albi mozzafiato |
motivo per cui frida non potrà mai essere scardinata dal cuore dei lettori, pur con tutto l'impegno profuso da burattini, rauch & co., l'unico modo, come ho detto, è che jenny esca di scena commuovendo tutti, come tabitha
Tobia Sullivan ha scritto: | Beh uno Zagor che fa sesso solo con donne che non vogliono niente da lui ma solo per una nottata di baldoria non è che mi faccia impazzire |
non capisco cosa c'è di male |
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Angelo1961 Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21 Messaggi: 16740 Località: Udin
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Inviato: Ven Ago 19, 2022 4:38 pm Oggetto: |
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Se tu ami una donna, non fai sesso con altre. Non è da eroe, non è da esempio, non sarebbe da Zagor! _________________ DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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cama69 Iper Zagoriano
Registrato: 10/01/04 12:41 Messaggi: 6179 Località: Salerno
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Inviato: Ven Ago 19, 2022 5:09 pm Oggetto: |
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Angelo1961 ha scritto: | Casomai Camasutra...
Cama... Dici "ogni tanto". Però, qui non sembra sia una storiella da botta e via, come con Virginia o Gambit o Marie... Qui sembra (sembra...) una storia fissa. E a questo mi oppongo.
Se ci viene proposta una scopata ogni tanto va bene... Se ci viene proposta una "fidanzatina" allora va molto, meno, bene...
Perchè Jenny è a due passi da casa Zagor, mica in Europa, Sudamerica o in giro per le bische degli states... |
Questa risposta non c'entra molto con quello che ho scritto prima, ribadisco che molti lettori hanno chiesto ogni tanto qualche coinvolgimento sentimentale del protagonista, poi se le cose dovessero cambiare l'ogni tanto diventa un frequente allora è tutt'altro discorso.
Io non stò contestando la critica in se a cui non ho difficoltà a dire chiaramente di essere d'accordo con te. Ma stò contestando il fatto che è una critica tendenziosa al momento non suffragata da fatti concreti. Basterebbe aspettare di leggere prima la fine della storia e poi discutere, che senso ha fare dei processi all'intenzione? mettiamo caso che non succede nulla e che alla fine in un modo o nell'altro tutto finisce, cosa diciamo? abbiamo scherzato. Basta aspettare la fine ed eventualmente bastonare Burattini, ma farlo a ragion veduta e non su congetture che poi abbiamo noi stesso messo in campo. _________________
Burattini ha scritto: | Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove. |
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Kramer76 TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24 Messaggi: 17784
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Inviato: Sab Ago 20, 2022 8:36 am Oggetto: |
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nuova storia in preparazione di burattini e laurenti, titolo provvisorio "jenny e sara", come non detto |
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cama69 Iper Zagoriano
Registrato: 10/01/04 12:41 Messaggi: 6179 Località: Salerno
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Inviato: Sab Ago 20, 2022 8:40 am Oggetto: |
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Tobia Sullivan ha scritto: | Se Zagor sa in cuor suo che non potrà mai avere una compagna fissa, allora sesso si farà solo con le varie Gambit o Isabel che gli capiteranno a tiro. Beh uno Zagor che fa sesso solo con donne che non vogliono niente da lui ma solo per una nottata di baldoria non è che mi faccia impazzire |
Angelo1961 ha scritto: | Se tu ami una donna, non fai sesso con altre. Non è da eroe, non è da esempio, non sarebbe da Zagor! |
Pur non sentendo l'esigenza di storie sentimentali che coinvolgono il protagonista, non ne sono neanche infastidito, anche perchè sono consapevole che se fossero fatte bene e se fossero emozionanti potrebbero rendere le storie indimenticabili proprio come capitò alla Marcia della Disperazione.
Detto questo, non sono molto d'accordo con le posizioni di Tobia e Angelo, mi sembrano troppo estreme, ma il problema non si pone perchè sono in contrasto con quanto decise Nolitta nel momento che scrisse Delitto a Bordo facendo vivere una storia sentimentale tra Zagor e Virginia. Nolitta prese una decisione ben precisa, Zagor nel corso degli anni ogni tanto può essere coinvolto sentimentalmente anche se ama Frida e pur essendo consapevole che non può avere compagne fisse.
Però lasciatemi dire un cosa un pò paradossale, la storia sentimentale tra Zagor e Virginia con l'aggravante di quel tipo di finale mi suona straniante proprio per quello che hanno scritto in un certo senso sia Tobia che Angelo. Il fatto che Zagor si imboschi con una poco più che ragazzina venuta dalla città, un pò immatura e sbarazzina classica della sua età con poca esperienza della vita della frontiera, solo perchè è bellissima e sensualissima come una pin-up francesizzante, non sembra essere in linea con le caratteristiche dell'eroe fin li descritto da Nolitta, l'ho sempre detto sembra Mister No. La mia perplessità non la scena nella scialuppa, lo avrei trovato normale se ci fosse stata una ragazza tipo Lorna, Gambit o Marie Leveau, ma è la caratterizzazione di Virginia, almeno quella di Nolitta, adesso andrebbe già un pò meglio _________________
Burattini ha scritto: | Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove. |
Ultima modifica di cama69 il Sab Ago 20, 2022 8:57 am, modificato 1 volta in totale |
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ElEmperador Iper Zagoriano
Registrato: 21/12/03 01:26 Messaggi: 11385 Località: Istanbul
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cama69 Iper Zagoriano
Registrato: 10/01/04 12:41 Messaggi: 6179 Località: Salerno
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Inviato: Sab Ago 20, 2022 8:49 am Oggetto: |
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Kramer76 ha scritto: | nuova storia in preparazione di burattini e laurenti, titolo provvisorio "jenny e sara", come non detto |
Dici sul serio? dove lo ha letto? quindi possiamo già escludere la dipartita di Jenny, a dire la verità a questa eventualità gli davo una bassa probabilità, mi sembrava un pò strano che Burattini rompesse il trio delle ragazze di Pleasant Point creato da Boselli, in un certo senso sono diventate una caratteristica di quel luogo.
Ora dobbiamo solo aspettare qualche settimana per leggere il finale e poi finalmente possiamo bastonare, storcere il naso, o ritenerci soddisfatti per come Burattini chiuderà questa parentesi sentimentale, ma sulla realtà non sulle ipotesi. _________________
Burattini ha scritto: | Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove. |
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Spiritello senza scure Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45 Messaggi: 10907 Località: Vinegia
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Inviato: Sab Ago 20, 2022 9:03 am Oggetto: |
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Comunque gira che ti rigira, dopo la baronessa europea, Zagor finisce con una ragazza di facili costumi perchè questo è il trio di Pleasant Point. Non che Gambit fosse meglio ma di sicuro non la considerava la sua attività principale e questo le dava l'appellativo romantico di "avventuriera"... _________________ «La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »
« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »
« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »
“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.” |
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