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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Doc Lester 1975 Iper Zagoriano
Registrato: 16/11/15 23:07 Messaggi: 7765 Località: Foligno
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Inviato: Sab Dic 19, 2020 10:10 am Oggetto: |
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Un grazie speciale ad Ivan
per la bella recensione ad una delle storie che amo di più
Credo d'aver già detto che la considero la mia prima storia di Zagor. Intorno alla metà degli anni '80 ero un lettore del Comandante Mark, ma a volte, saltuarmente, davo un' occhiata anche a Zagor. Ricordo che mi feci comprare e lessi (con scarso entusiasmo) Il segreto della mappa e Il battello degli uomini perduti. Poi un giorno, attratto dalla copertina, mi feci prendere lo Zagor Raccolta contenente questa storia, e da li è cominciato l'amore, andavo a saccheggiare le fumetterie per ritrovare i vecchi albi e cominciai la collezione
Quindi è chiaro che per me questa è la storia che contiene gli stilemi che inconsciamente vorrei sempre ritrovare in una storia di Zagor, a partire dall'ambientazione e dai personaggi ricorrenti fino al tratto grafico, passando per tutti gli aspetti sottolineati da Ivan, particolarmente nella personalità del nostro eroe, oggi stravolta. _________________ Simone C. - Io di calcio non capisco alcunché
Supercoppa, Milan-Inter 0-3
Campionato, Inter-Milan 1-0
Champions, Milan-Inter 0-2
Champions, Inter-Milan 1-0
Campionato, Inter-Milan 5-1
Campionato, Milan-Inter 1-2
Luca Barbieri ha scritto: | Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia. |
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Ivan Zagoriano Expert
Registrato: 05/05/14 21:04 Messaggi: 1053
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Inviato: Dom Dic 20, 2020 11:36 pm Oggetto: |
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Grazie a you.
ElEmperador ha scritto: | On that story I dont understand why Rochas is considered a basque. We though he was Scottish... |
Well, it is my doubt too. Often Rochas is depicted as a scottish man...but nevertheless "Pablo" is clearly an hispanic name.
Beside that, we can solve the question by saying that Rochas is a "scottish basque", so all things go in place.
(By the way, Eren...Still I don't know if you can see the images, here)
wakopa ha scritto: | Da ragazzini quando eravamo piu' ingenui leggevamo queste meraviglie e oggi che siamo piu' scafati ci toccano invece soluzioni sempre prevedibili e telefonate oltre che uno zagor calcolatore e decifratore... |
Non credo sia solo per quello, Wakopa.
L'alibi della "nostalgia d'infanzia" l'ho sentito tirare fuori spesso, ma secondo me non c'entra granché. Infatti varie volte mi è capitato di rileggere fumetti che mi avevano entusiasmato da giovanissimo, e constatare che in realtà erano delle boiate spaventose...ma questa rivalutazione-al-ribasso non mi è mai successa rileggendo gli Zagor di Nolitta. Quindi nel mio/nostro apprezzamento per quei vecchi Zagor c'è qualcosa di più oltre al fatto che ci erano piaciuti in un'età in cui avrebbe potuto piacerci qualunque ciofeca a fumetti.
Insomma, per me è un grosso errore rifilarci uno Zagor "calcolatore e decifratore" credendo che oggi storie come AGLI ORDINI DELLO ZAR ci apparirebbero troppo infantili o qualcosa del genere (semmai, è più probabile il contrario: cioè, che se avessimo letto da piccoli le storie di questo Zagor freddo e robotico, oggi non ne sentiremmo proprio nessuna nostalgia).
AAHHYAAAAK ha scritto: | Oggi guardiamo più nel cercare il pelo nell'uovo e le incongruenze, anziché goderci le storie... |
Un motivo ci sarà.
Forse (forse) perchè uno stile narrativo ricco di pathos (come quello di Nolitta) induce il lettore a sorvolare sulle incongruenze di secondo piano, laddove invece usando altri stili le medesime incongruenze tendono a saltare all'occhio in misura molto maggiore.
Doc lester 1975 ha scritto: | ...la personalità del nostro eroe, oggi stravolta. |
Uhm...Da parte mia non userei il termine "stravolta", quanto piuttosto "reimpostata".
Formalmente, Zagor è rimasto sempre lo stesso personaggio...solo che sovente si comporta in modo diverso dallo Zagor di Nolitta (e a volte anche in modo contraddittorio da una storia all'altra, tanto da non far inquadrare bene quali siano le caratteristiche fisiche, intellettuali e morali dello Zagor moderno. Nolitta lo faceva agire in modo molto più coerente).
Forse ad essere stata davvero "stravolta" è la sua controparte: CICO. E senza avere a fianco quel Cico prettamente nolittiano, Zagor non "sembra" più Zagor anche quando – lui di per sé – è fedele al modello classico.
cama69 ha scritto: | Ivan ha scritto: | La scena in cui Cico si lancia contro un affresco credendolo una vetrata, mi fa ancora piegare dal ridere a distanza di 40 anni. |
Anche a me, ogni volta che la vedo mi viene da ridere come la prima volta. |
Se ci pensiamo, Carmine, è incredibile che una scenetta in puro stile slapstick (proprio alla Ollio & Stanlio) non stoni all'interno di una storia drammatica come questa.
Come ho scritto sopra, secondo me bisognerebbe rivalorizzare la figura di Cico per conferire alle storie quel particolare equilibrio tra Dramma & Commedia che era tipico delle vecchie storie di Nolitta. |
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ElEmperador Iper Zagoriano
Registrato: 21/12/03 01:26 Messaggi: 11385 Località: Istanbul
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Inviato: Lun Dic 21, 2020 6:58 am Oggetto: |
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Ivan ha scritto: | Grazie a you.
ElEmperador ha scritto: | On that story I dont understand why Rochas is considered a basque. We though he was Scottish... |
Well, it is my doubt too. Often Rochas is depicted as a scottish man...but nevertheless "Pablo" is clearly an hispanic name.
Beside that, we can solve the question by saying that Rochas is a "scottish basque", so all things go in place.
(By the way, Eren...Still I don't know if you can see the images, here)
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Sadly I dont see them and as a master( !) on new technologies I dont understand why I see some and the others no.
For Rochas, this the first time that he is called Pablo...And I used that solution in my book, writing that Rochas is a Scottish- Basque melange _________________ E M P
https://share.icloud.com/photos/05pGIztDv008xiXfWKbzW4wFw |
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jupiter973 Il Pasturone Del Forum
Registrato: 27/11/03 23:18 Messaggi: 20553 Località: Grifolandia
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Inviato: Mer Dic 23, 2020 6:52 am Oggetto: |
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Nel 2021 storia sul passato di Rochas _________________
bordenchase ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori |
Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa! |
Zeb Dowler ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio |
E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi... |
cama69 ha scritto: | L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia |
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ElEmperador Iper Zagoriano
Registrato: 21/12/03 01:26 Messaggi: 11385 Località: Istanbul
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simon Iper Zagoriano
Registrato: 09/05/04 13:01 Messaggi: 11783 Località: Medvlvm
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Inviato: Mer Dic 23, 2020 11:20 am Oggetto: |
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jupiter973 ha scritto: | Nel 2021 storia sul passato di Rochas |
ah! ah! ah! ah!
mi ricorda la mia "croce dei pirenei" |
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Spiritello senza scure Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45 Messaggi: 10910 Località: Vinegia
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Inviato: Gio Dic 24, 2020 9:20 am Oggetto: |
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Ma anche no... _________________ «La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »
« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »
« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »
“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.” |
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Magico Vento Zagoriano Expert
Registrato: 07/04/21 20:14 Messaggi: 681 Località: Blizzard
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Inviato: Ven Apr 09, 2021 9:19 am Oggetto: |
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Grande storia, ma, secondo me, non un capolavoro (poco ci manca) come molte altre perle della Golden age.
Molto bella l'idea su cui la storia si sviluppa. La trama può sembrare abbastanza simile a quella de "La scure e la sciabola", con la differenza che qui, al posto dei samurai, ci sono i cosacchi, ma è comunque alquanto innovativa.
I colpi di scena, per l'intero corso della vicenda, sono numerosi e tutti molto sorprendenti. Belli, ad esempio, quelli sui due gruppi alla ricerca del principe Alexis e quello sul giovane creduto erroneamente Alexis. Il conte Boris è un grande nemico. Entusiasmante il tentativo di fuga di Zagor, che però non va a buon fine. Ottima la scena all'interno della "fossa della morte", in cui Zagor deve affrontare un orso, e davvero avvincente l'albo finale, che non è che un'unica, lunghissima e appassionante scena d'azione, in cui i trapper e gli indiani di Darkwood attaccano i cosacchi per liberare Zagor (che, comunque, non resta ovviamente con le mani in mano). Molto belle le scene di combattimento e la resa dei conti tra Zagor e Boris, in cui interviene anche il grande Rochas. Niente male neppure il precedente scontro di Zagor con il gigante stalliere di Boris. Ho apprezzato anche l'allegro finale. Non molte le gag di Cico, ma il messicano che si finge cosacco è adorabile. Nel complesso, quindi, "Agli ordini dello zar" si tratta di un'ottima storia.
Grande Donatelli ai disegni, che realizza una buona prova. L'orso, però, non è stato realizzato benissimo.
Fantastiche, infine, tutte e tre le copertine di Ferri, una più bella dell'altra.
Soggetto/Sceneggiatura: 9,4
Disegni: 8 |
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