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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Autore |
Messaggio |
Wolfenstein1976 Zagoriano Expert
Registrato: 13/07/16 12:24 Messaggi: 1815
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Inviato: Mar Set 15, 2020 6:54 pm Oggetto: |
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Doc Lester 1975 ha scritto: | Wolfenstein1976 ha scritto: | Ma come non c'e' ambiguita'? La stessa Kendra o Blondie sono personaggi ambigui. |
Io ho fatto questa osservazione riguardo ai cattivi de Il vento della prateria. Aggiungendo due rimandi veloci ad altre due storie per sottolineare una certa tendenza degli ultimi anni.
L'ambiguità di Blondie e Kendra, comunque, è permessa proprio dal fatto che Burattini ha presentato gli altri avversari degli episodi di cui sono protagoniste come, appunto, malvagi e lerci da far schifo. |
Appunto, come nella realta', gli uomini sono brutti sporchi e cattivi. _________________ Mirko |
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Angelo1961 Iper Zagoriano
Registrato: 02/03/12 13:21 Messaggi: 16740 Località: Udin
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Inviato: Mer Set 16, 2020 8:38 am Oggetto: |
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Ken Parker ha scritto: |
Ragazzi, scusate l'OT, ma alla fine devo confessarvi una cosa: con questo continuo, costante, inevitabile, inesorabile, scontato e periodico confronto con Nolitta, voi e Burattini, sinceramente avete rotto....
E basta! Zagor non è più quello di Nolitta da 40 anni! E dai!
E' mai possibile che l'unico metro di paragone che torna sempre è quello di come scriveva Sergio Bonelli? C'è solo un prima-Nolitta e un dopo-Nolitta? Ma allora perché avete continuato a comprare e leggere Zagor dopo il 1980? |
Perchè, almeno io la penso così, anche se cambiano gli sceneggiatori, certi elementi fissati da Nolitta devono per forza rimanere. Certo, le storie avranno ora un taglio più dinamico, meno didascalie, anche meno ingenue, ma il solco del creatore non deve essere abbandonato. Altrimenti diventa un'altra cosa.
Come è stato tragico trasformare Zagor da un benefico imbonitore a un reale inviato di Manito.
I cattivi, per esempio, dovranno essere più po meno quelli tratteggiati da Nolitta, non presi dalla realtà, perchè altrimenti si tradisce lo spirito originario.
Siamo nel 1840 circa. Spiegatemi perchè si adegua la violenza o la personalità di Zagor e non si toccano le divise dei soldati, le armi etc. Non puoi fare una revisione a metà. Anzi,non la devi fare nè a metà, nè intera.
Si dice: "Nooo, le armi sono quelle di Nolitta, non ha senso cambiare e adeguarle al periodo storico reale". Appunto, nè le armi, nè altro... _________________ DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa) |
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Doc Lester 1975 Iper Zagoriano
Registrato: 16/11/15 23:07 Messaggi: 7749 Località: Foligno
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Inviato: Mer Set 16, 2020 8:48 am Oggetto: |
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Mi sembra che lo schema di queste Novels sia chiaro:
ci sono figure femminili a cui è concesso (dall'autore, da Zagor e dalla coscienza dei lettori) di farsi giustizia da sole, o di vivere in modo ambiguo, in risposta alla crudeltà ed alla grettezza maschile.
Kendra
Mamma cavalla
Lisbeth/Wazeka
Blondie
E, se ho capito bene, questo schema si ripeterà anche nelle ultime due storie. Seppur con una variante, che confermerà però lo stesso impianto di fondo. _________________ Supercoppa, Milan-Inter 0-3
Campionato, Inter-Milan 1-0
Champions, Milan-Inter 0-2
Champions, Inter-Milan 1-0
Campionato, Inter-Milan 5-1
Luca Barbieri ha scritto: | Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia. |
Ultima modifica di Doc Lester 1975 il Gio Set 17, 2020 7:50 am, modificato 1 volta in totale |
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Doc Lester 1975 Iper Zagoriano
Registrato: 16/11/15 23:07 Messaggi: 7749 Località: Foligno
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Inviato: Mer Set 16, 2020 8:51 am Oggetto: |
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Angelo1961 ha scritto: | Perchè, almeno io la penso così, anche se cambiano gli sceneggiatori, certi elementi fissati da Nolitta devono per forza rimanere. Certo, le storie avranno ora un taglio più dinamico, meno didascalie, anche meno ingenue, ma il solco del creatore non deve essere abbandonato. Altrimenti diventa un'altra cosa.
Come è stato tragico trasformare Zagor da un benefico imbonitore a un reale inviato di Manito.
I cattivi, per esempio, dovranno essere più po meno quelli tratteggiati da Nolitta, non presi dalla realtà, perchè altrimenti si tradisce lo spirito originario. |
_________________ Supercoppa, Milan-Inter 0-3
Campionato, Inter-Milan 1-0
Champions, Milan-Inter 0-2
Champions, Inter-Milan 1-0
Campionato, Inter-Milan 5-1
Luca Barbieri ha scritto: | Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia. |
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AAHHYAAAAK Iper Zagoriano
Registrato: 14/03/16 00:55 Messaggi: 14545 Località: Torino
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Inviato: Mer Set 16, 2020 11:05 pm Oggetto: |
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Fatemi poi sapere nel quinto numero come e quanto spazio occupano i gay: l'acquisto dipende da voi (sarebbe il primo Bonelli che non compro) _________________ Il milite ignaro dichiara guerra agli Illuminati
Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi. |
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Doc Lester 1975 Iper Zagoriano
Registrato: 16/11/15 23:07 Messaggi: 7749 Località: Foligno
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Inviato: Gio Set 17, 2020 9:11 am Oggetto: |
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La banda dei Métis
Kramer76 ha scritto: | come a colleferro |
Ecco, qui il discorso sulla crudeltà a tutto tondo dei villain di questa miniserie raggiunge il suo apice.
Cito l'ottimo e puntuale post di WM e non ho altro da aggiungere.
Walter Maddenbrook ha scritto: | E' una storia con un taglio duro, violento, a tratti orrendo. ...
Devo dire che non amo queste vicende basate su violenze sessuali, che peraltro nulla c'entrano con Zagor. E nemmeno mi piacciono questi cattivi eccessivi (che poi non mancano di farci vedere la propria cattiveria ancora sulle donne, con stupri e umiliazioni varie): anche qua siamo quanto più lontano dall'impostazione nolittiana e dai suoi personaggi più che sfumati e mai tutti buoni o tutti cattivi.
E' chiaro che infiammano la pancia del lettore che quindi chiede la giusta punizione da parte dell'eroe, ma li vedo come poco reali, paradossali macchiette nella loro ferocia totale. |
Faccio finta che non sia una storia di Zagor, e faccio finta che non sia Zagor l'uomo che con una durezza da giustiziere della notte minaccia persone con sguardo freddo e spietato (la sua rabbia incontenibile che di fronte alle ingiustizie gli faceva perdere la testa era assolutamente tutta un'altra cosa). Messa così, anche questa è una discreta storia, un western duro che si fa leggere ed è disegnato molto bene da Bertolini.
Voto: 6,5
Poteva essere 7 anche questo, ma tolgo mezzo punto per la gratuita e compiaciuta scena splatter dell'ultima tavola, e in generale per l'eccesso di violenza e durezza.
PS: incredibile la necessità di citare uno dei peggiori Speciali di tutti i tempi, L'orda selvaggia
Preferisco i Métis di Boselli _________________ Supercoppa, Milan-Inter 0-3
Campionato, Inter-Milan 1-0
Champions, Milan-Inter 0-2
Champions, Inter-Milan 1-0
Campionato, Inter-Milan 5-1
Luca Barbieri ha scritto: | Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia. |
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Ken Parker Zagoriano Super
Registrato: 09/02/09 00:45 Messaggi: 4210 Località: Roma
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Inviato: Gio Set 17, 2020 9:28 am Oggetto: |
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AAHHYAAAAK ha scritto: | Fatemi poi sapere nel quinto numero come e quanto spazio occupano i gay: l'acquisto dipende da voi (sarebbe il primo Bonelli che non compro) |
Vagamente omofobico? _________________ "SO LONG!"
https://blog.libero.it/QuelPocoDaDire/view.php
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AAHHYAAAAK Iper Zagoriano
Registrato: 14/03/16 00:55 Messaggi: 14545 Località: Torino
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Inviato: Gio Set 17, 2020 9:56 am Oggetto: |
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Non m'interessano fino a quando non mi pestano i calli, ma non piace proprio vederli nè dal vivo, cambio strada, nè in tv, cambio canale, nè in un fumetto, non lo compro proprio _________________ Il milite ignaro dichiara guerra agli Illuminati
Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi. |
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Ken Parker Zagoriano Super
Registrato: 09/02/09 00:45 Messaggi: 4210 Località: Roma
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Inviato: Gio Set 17, 2020 10:45 am Oggetto: |
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AAHHYAAAAK ha scritto: | Non m'interessano fino a quando non mi pestano i calli, ma non piace proprio vederli nè dal vivo, cambio strada, nè in tv, cambio canale, nè in un fumetto, non lo compro proprio |
appunto... _________________ "SO LONG!"
https://blog.libero.it/QuelPocoDaDire/view.php
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Zagrosky Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34 Messaggi: 36818 Località: Avezzano
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Inviato: Gio Set 17, 2020 10:51 am Oggetto: |
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AAHHYAAAAK ha scritto: | Fatemi poi sapere nel quinto numero come e quanto spazio occupano i gay: l'acquisto dipende da voi (sarebbe il primo Bonelli che non compro) |
Mi turo il naso , e dopo ti racconto il primo gay-pride della storia! _________________ Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....
Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...
qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!
Qui non si serve il piatto negro nazionale...
SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
SE DO LA MANO A UNO JUVENTINO, POI MI CONTO LE DITA... |
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Kramer76 TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24 Messaggi: 17773
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Inviato: Gio Set 17, 2020 11:10 am Oggetto: |
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Doc Lester 1975 ha scritto: | Preferisco i Métis di Boselli |
ponzi ponzi po po po |
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Walter Maddenbrook Iper Zagoriano
Registrato: 17/11/03 14:25 Messaggi: 5412 Località: Massa
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Inviato: Gio Set 17, 2020 12:40 pm Oggetto: |
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AAHHYAAAAK ha scritto: | Non m'interessano fino a quando non mi pestano i calli, ma non piace proprio vederli nè dal vivo, cambio strada, nè in tv, cambio canale, nè in un fumetto, non lo compro proprio |
Dai, magari Zagor li pesta a sangue urlando "Dannati froci del cazzo!".
Così userebbe anche un linguaggio moderno, e fa contenti anche i modernisti. _________________ "Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!" |
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Zagrosky Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34 Messaggi: 36818 Località: Avezzano
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Inviato: Gio Set 17, 2020 1:54 pm Oggetto: |
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Frocio lo diceva Pisellino a Braccio di Ferro, linguaggio da ragazzini degli anni 60. _________________ Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....
Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...
qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!
Qui non si serve il piatto negro nazionale...
SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
SE DO LA MANO A UNO JUVENTINO, POI MI CONTO LE DITA... |
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Ken Parker Zagoriano Super
Registrato: 09/02/09 00:45 Messaggi: 4210 Località: Roma
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Inviato: Gio Set 17, 2020 2:16 pm Oggetto: |
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Walter Maddenbrook ha scritto: | AAHHYAAAAK ha scritto: | Non m'interessano fino a quando non mi pestano i calli, ma non piace proprio vederli nè dal vivo, cambio strada, nè in tv, cambio canale, nè in un fumetto, non lo compro proprio |
Dai, magari Zagor li pesta a sangue urlando "Dannati froci del cazzo!".
Così userebbe anche un linguaggio moderno, e fa contenti anche i modernisti. |
Sì, infatti, speriamo che li massacri ben bene, con scene di sangue e pesante umiliazione, così fa contenti tutti! _________________ "SO LONG!"
https://blog.libero.it/QuelPocoDaDire/view.php
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Andrea67 Iper Zagoriano
Registrato: 24/11/09 21:32 Messaggi: 5767
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Inviato: Gio Set 17, 2020 2:34 pm Oggetto: |
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Ma poi, siamo sicuri che il tema sia questo?
Non é che vi state sbagliando? |
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