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*** NELLA NOTTE DEL 23 APRILE 2020, E' TRAGICAMENTE SCOMPARSO, ANDREW CAIN - UN CARO FORUMISTA MA SOPRATUTTO UN GRANDE AMICO... CI MANCHERAI; MARCO***


DARKWOOD NOVELS - miniserie n° 1-6
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Autore Messaggio
Wolfenstein1976
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Messaggi: 1516

MessaggioInviato: Mar Set 15, 2020 6:54 pm    Oggetto: Rispondi citando

Doc Lester 1975 ha scritto:
Wolfenstein1976 ha scritto:
Ma come non c'e' ambiguita'? La stessa Kendra o Blondie sono personaggi ambigui.

Io ho fatto questa osservazione riguardo ai cattivi de Il vento della prateria. Aggiungendo due rimandi veloci ad altre due storie per sottolineare una certa tendenza degli ultimi anni.
L'ambiguità di Blondie e Kendra, comunque, è permessa proprio dal fatto che Burattini ha presentato gli altri avversari degli episodi di cui sono protagoniste come, appunto, malvagi e lerci da far schifo.




Appunto, come nella realta', gli uomini sono brutti sporchi e cattivi.
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Mirko
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Angelo1961
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MessaggioInviato: Mer Set 16, 2020 8:38 am    Oggetto: Rispondi citando

Ken Parker ha scritto:

Ragazzi, scusate l'OT, ma alla fine devo confessarvi una cosa: con questo continuo, costante, inevitabile, inesorabile, scontato e periodico confronto con Nolitta, voi e Burattini, sinceramente avete rotto....
E basta! Zagor non è più quello di Nolitta da 40 anni! E dai! Confused
E' mai possibile che l'unico metro di paragone che torna sempre è quello di come scriveva Sergio Bonelli? C'è solo un prima-Nolitta e un dopo-Nolitta? Ma allora perché avete continuato a comprare e leggere Zagor dopo il 1980?


Perchè, almeno io la penso così, anche se cambiano gli sceneggiatori, certi elementi fissati da Nolitta devono per forza rimanere. Certo, le storie avranno ora un taglio più dinamico, meno didascalie, anche meno ingenue, ma il solco del creatore non deve essere abbandonato. Altrimenti diventa un'altra cosa.


Come è stato tragico trasformare Zagor da un benefico imbonitore a un reale inviato di Manito.

I cattivi, per esempio, dovranno essere più po meno quelli tratteggiati da Nolitta, non presi dalla realtà, perchè altrimenti si tradisce lo spirito originario.

Siamo nel 1840 circa. Spiegatemi perchè si adegua la violenza o la personalità di Zagor e non si toccano le divise dei soldati, le armi etc. Non puoi fare una revisione a metà. Anzi,non la devi fare nè a metà, nè intera.
Si dice: "Nooo, le armi sono quelle di Nolitta, non ha senso cambiare e adeguarle al periodo storico reale". Appunto, nè le armi, nè altro...
_________________
DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa)

Le giustificazioni degli juventini: "Maanchelinter"
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Doc Lester 1975
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MessaggioInviato: Mer Set 16, 2020 8:48 am    Oggetto: Rispondi citando

Mi sembra che lo schema di queste Novels sia chiaro:
ci sono figure femminili a cui è concesso (dall'autore, da Zagor e dalla coscienza dei lettori) di farsi giustizia da sole, o di vivere in modo ambiguo, in risposta alla crudeltà ed alla grettezza maschile.
Kendra
Mamma cavalla
Lisbeth/Wazeka
Blondie
E, se ho capito bene, questo schema si ripeterà anche nelle ultime due storie. Seppur con una variante, che confermerà però lo stesso impianto di fondo.
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Simone C.
Ivan ha scritto:
Zagor sopravvive solo grazie all'ostinazione dei nostalgici che sperano di ritrovare nei nuovi albi uno scampolo del vecchio spirito nolittiano. E come premio vengono chiamati "detrattori".

stimeex ha scritto:
Perdonami Lester, ma mi sorge un dubbio. Ma tu abiti davvero in Italia?
Capisco che l' Umbria sia molto bella, non per niente è la mia preferita, ma mi sembra proprio che tu non abbia per niente idea di cosa sia il nostro paese da quello che scrivi.


Ultima modifica di Doc Lester 1975 il Gio Set 17, 2020 7:50 am, modificato 1 volta in totale
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Doc Lester 1975
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MessaggioInviato: Mer Set 16, 2020 8:51 am    Oggetto: Rispondi citando

Angelo1961 ha scritto:
Perchè, almeno io la penso così, anche se cambiano gli sceneggiatori, certi elementi fissati da Nolitta devono per forza rimanere. Certo, le storie avranno ora un taglio più dinamico, meno didascalie, anche meno ingenue, ma il solco del creatore non deve essere abbandonato. Altrimenti diventa un'altra cosa.
Come è stato tragico trasformare Zagor da un benefico imbonitore a un reale inviato di Manito.
I cattivi, per esempio, dovranno essere più po meno quelli tratteggiati da Nolitta, non presi dalla realtà, perchè altrimenti si tradisce lo spirito originario.

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Simone C.
Ivan ha scritto:
Zagor sopravvive solo grazie all'ostinazione dei nostalgici che sperano di ritrovare nei nuovi albi uno scampolo del vecchio spirito nolittiano. E come premio vengono chiamati "detrattori".

stimeex ha scritto:
Perdonami Lester, ma mi sorge un dubbio. Ma tu abiti davvero in Italia?
Capisco che l' Umbria sia molto bella, non per niente è la mia preferita, ma mi sembra proprio che tu non abbia per niente idea di cosa sia il nostro paese da quello che scrivi.
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AAHHYAAAAK
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MessaggioInviato: Mer Set 16, 2020 11:05 pm    Oggetto: Rispondi citando

Fatemi poi sapere nel quinto numero come e quanto spazio occupano i gay: l'acquisto dipende da voi (sarebbe il primo Bonelli che non compro)
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Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi.

Sì, confermo che ai miei occhi sarai sempre "quello che non legge e non riesce a capire i post degli altri". Buona giornata, non abbiamo altro da scriverci.
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Doc Lester 1975
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MessaggioInviato: Gio Set 17, 2020 9:11 am    Oggetto: Rispondi citando

La banda dei Métis
Kramer76 ha scritto:
come a colleferro

Ecco, qui il discorso sulla crudeltà a tutto tondo dei villain di questa miniserie raggiunge il suo apice.
Cito l'ottimo e puntuale post di WM e non ho altro da aggiungere.
Walter Maddenbrook ha scritto:
E' una storia con un taglio duro, violento, a tratti orrendo. ...
Devo dire che non amo queste vicende basate su violenze sessuali, che peraltro nulla c'entrano con Zagor. E nemmeno mi piacciono questi cattivi eccessivi (che poi non mancano di farci vedere la propria cattiveria ancora sulle donne, con stupri e umiliazioni varie): anche qua siamo quanto più lontano dall'impostazione nolittiana e dai suoi personaggi più che sfumati e mai tutti buoni o tutti cattivi.
E' chiaro che infiammano la pancia del lettore che quindi chiede la giusta punizione da parte dell'eroe, ma li vedo come poco reali, paradossali macchiette nella loro ferocia totale.

Applause Applause Applause Applause Applause Applause Applause
Faccio finta che non sia una storia di Zagor, e faccio finta che non sia Zagor l'uomo che con una durezza da giustiziere della notte minaccia persone con sguardo freddo e spietato (la sua rabbia incontenibile che di fronte alle ingiustizie gli faceva perdere la testa era assolutamente tutta un'altra cosa). Messa così, anche questa è una discreta storia, un western duro che si fa leggere ed è disegnato molto bene da Bertolini.
Voto: 6,5
Poteva essere 7 anche questo, ma tolgo mezzo punto per la gratuita e compiaciuta scena splatter dell'ultima tavola, e in generale per l'eccesso di violenza e durezza.
PS: incredibile la necessità di citare uno dei peggiori Speciali di tutti i tempi, L'orda selvaggia Laughing
Preferisco i Métis di Boselli Very Happy
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Ivan ha scritto:
Zagor sopravvive solo grazie all'ostinazione dei nostalgici che sperano di ritrovare nei nuovi albi uno scampolo del vecchio spirito nolittiano. E come premio vengono chiamati "detrattori".

stimeex ha scritto:
Perdonami Lester, ma mi sorge un dubbio. Ma tu abiti davvero in Italia?
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Ken Parker
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MessaggioInviato: Gio Set 17, 2020 9:28 am    Oggetto: Rispondi citando

AAHHYAAAAK ha scritto:
Fatemi poi sapere nel quinto numero come e quanto spazio occupano i gay: l'acquisto dipende da voi (sarebbe il primo Bonelli che non compro)


Vagamente omofobico?
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AAHHYAAAAK
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MessaggioInviato: Gio Set 17, 2020 9:56 am    Oggetto: Rispondi citando

Non m'interessano fino a quando non mi pestano i calli, ma non piace proprio vederli nè dal vivo, cambio strada, nè in tv, cambio canale, nè in un fumetto, non lo compro proprio
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Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi.

Sì, confermo che ai miei occhi sarai sempre "quello che non legge e non riesce a capire i post degli altri". Buona giornata, non abbiamo altro da scriverci.
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Ken Parker
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MessaggioInviato: Gio Set 17, 2020 10:45 am    Oggetto: Rispondi citando

AAHHYAAAAK ha scritto:
Non m'interessano fino a quando non mi pestano i calli, ma non piace proprio vederli nè dal vivo, cambio strada, nè in tv, cambio canale, nè in un fumetto, non lo compro proprio


appunto...
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Zagrosky
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MessaggioInviato: Gio Set 17, 2020 10:51 am    Oggetto: Rispondi citando

AAHHYAAAAK ha scritto:
Fatemi poi sapere nel quinto numero come e quanto spazio occupano i gay: l'acquisto dipende da voi (sarebbe il primo Bonelli che non compro)


Mi turo il naso , e dopo ti racconto il primo gay-pride della storia! Laughing
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Ivan ha scritto:
«Bene, gente, è stato bello rivedervi, ma adesso toglietevi tutti quanti dalle pal...udi,
]Zagrosky custode della nolittianitá - Robespierre, ma fino a un certo punto...
Spiritello Fran ha scritto:
Io ve anticipo che me so rotto li cojoni! Laughing

One Eyed Jack ha scritto:
questa è una zagroskata. Brick wall

Kramer76 ha scritto:

le zagroskate sono il sintomo_dello zagoriano medio: "non ricordo" "sono stanco"

]Detrattore con la scure - Stalker (...e cecchino) telematico!
Ivan ha scritto:

Zagor e' un contenitore non un cassonetto!

Ivan ha scritto:

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Kramer76
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MessaggioInviato: Gio Set 17, 2020 11:10 am    Oggetto: Rispondi citando

Doc Lester 1975 ha scritto:
Preferisco i Métis di Boselli Very Happy


ponzi ponzi po po po Not talking
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Michele P.
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Walter Maddenbrook
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MessaggioInviato: Gio Set 17, 2020 12:40 pm    Oggetto: Rispondi citando

AAHHYAAAAK ha scritto:
Non m'interessano fino a quando non mi pestano i calli, ma non piace proprio vederli nè dal vivo, cambio strada, nè in tv, cambio canale, nè in un fumetto, non lo compro proprio

Dai, magari Zagor li pesta a sangue urlando "Dannati froci del cazzo!". Very Happy
Così userebbe anche un linguaggio moderno, e fa contenti anche i modernisti.
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"Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!"
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Zagrosky
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MessaggioInviato: Gio Set 17, 2020 1:54 pm    Oggetto: Rispondi citando

Frocio lo diceva Pisellino a Braccio di Ferro, linguaggio da ragazzini degli anni 60.
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Ivan ha scritto:
«Bene, gente, è stato bello rivedervi, ma adesso toglietevi tutti quanti dalle pal...udi,
]Zagrosky custode della nolittianitá - Robespierre, ma fino a un certo punto...
Spiritello Fran ha scritto:
Io ve anticipo che me so rotto li cojoni! Laughing

One Eyed Jack ha scritto:
questa è una zagroskata. Brick wall

Kramer76 ha scritto:

le zagroskate sono il sintomo_dello zagoriano medio: "non ricordo" "sono stanco"

]Detrattore con la scure - Stalker (...e cecchino) telematico!
Ivan ha scritto:

Zagor e' un contenitore non un cassonetto!

Ivan ha scritto:

Zagor sopravvive solo grazie all'ostinazione dei nostalgici che sperano di ritrovare nei nuovi albi uno scampolo del vecchio spirito nolittiano. E come premio vengono chiamati "detrattori".
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Ken Parker
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MessaggioInviato: Gio Set 17, 2020 2:16 pm    Oggetto: Rispondi citando

Walter Maddenbrook ha scritto:
AAHHYAAAAK ha scritto:
Non m'interessano fino a quando non mi pestano i calli, ma non piace proprio vederli nè dal vivo, cambio strada, nè in tv, cambio canale, nè in un fumetto, non lo compro proprio

Dai, magari Zagor li pesta a sangue urlando "Dannati froci del cazzo!". Very Happy
Così userebbe anche un linguaggio moderno, e fa contenti anche i modernisti.


Sì, infatti, speriamo che li massacri ben bene, con scene di sangue e pesante umiliazione, così fa contenti tutti!
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Andrea67
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MessaggioInviato: Gio Set 17, 2020 2:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ma poi, siamo sicuri che il tema sia questo?
Non é che vi state sbagliando?
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