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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Zagrosky Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34 Messaggi: 36830 Località: Avezzano
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Inviato: Ven Ago 07, 2020 4:56 pm Oggetto: |
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Alla fine resto del mio parere espresso dopo aver letto il primo albo, cioè considero la storia un qualcosa esterno/estraneo alla linea classica Zenith, la avrei collocata in un albo fuoriserie , un maxi magari , che avesse consentito uno sviluppo meno frenetico.
Non sono d'accordo sulle incongruenze "storiche", perché con i mondi alternativi-onirici, niente ha più senso logico in seno alla storia del personaggio.
Perfino l'uccello che si libra dal petto è congruo, perché siamo in un sogno, o comunque niente è realtà, tutto è possibile.
Lo suggella Cico nel finale con la frase " forse in un altro universo".
Dunque, storia sufficiente (non di più!!!) , ma mi da da pensare più il fatto che Kandrax debba tornare di nuovo.
Disegni francamente deludenti. Non è stato un grande addio quello di Torricelli. _________________ Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....
Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...
qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!
Qui non si serve il piatto negro nazionale...
SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
SE DO LA MANO A UNO JUVENTINO, POI MI CONTO LE DITA... |
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AAHHYAAAAK Iper Zagoriano
Registrato: 14/03/16 00:55 Messaggi: 14545 Località: Torino
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Inviato: Ven Ago 07, 2020 5:05 pm Oggetto: |
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Torricelli non disegna più? _________________ Il milite ignaro dichiara guerra agli Illuminati
Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi. |
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Zagrosky Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34 Messaggi: 36830 Località: Avezzano
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Inviato: Ven Ago 07, 2020 5:41 pm Oggetto: |
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Da qualche parte ho letto che va in pensione.
Farà il pittore, e il disegnatore solo per hobby. _________________ Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....
Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...
qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!
Qui non si serve il piatto negro nazionale...
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Andrea67 Iper Zagoriano
Registrato: 24/11/09 21:32 Messaggi: 5767
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Inviato: Ven Ago 07, 2020 8:54 pm Oggetto: |
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Adesso stiamo a vedere che la storia è buona e i disegni no. |
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Kramer76 TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24 Messaggi: 17784
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Inviato: Ven Ago 07, 2020 10:04 pm Oggetto: |
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Andrea67 ha scritto: | Adesso stiamo a vedere che la storia è buona e i disegni no. |
la storia è buona perchè non è di burattini, penso sia questo il ragionamento |
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Doc Lester 1975 Iper Zagoriano
Registrato: 16/11/15 23:07 Messaggi: 7763 Località: Foligno
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Inviato: Ven Ago 07, 2020 11:52 pm Oggetto: |
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Storia buona?
Dai, io ho finito di leggerla e l'ho trovata francamente deludente, oserei dire pessima
I draghi meccanici (ma come gli è venuto in mente ) la affossano irrimediabilmente, però è leggermente meglio, per me, dell'improponibile trittico boselliano. _________________ Simone C. - Io di calcio non capisco alcunché
Supercoppa, Milan-Inter 0-3
Campionato, Inter-Milan 1-0
Champions, Milan-Inter 0-2
Champions, Inter-Milan 1-0
Campionato, Inter-Milan 5-1
Campionato, Milan-Inter 1-2
Luca Barbieri ha scritto: | Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia. |
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kanoxen60 Iper Zagoriano
Registrato: 25/03/12 11:40 Messaggi: 11566 Località: Castrum Arquati
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Inviato: Sab Ago 08, 2020 6:53 am Oggetto: |
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Zagrosky ha scritto: | ... considero la storia un qualcosa esterno/estraneo alla linea classica Zenith, la avrei collocata in un albo fuoriserie , un maxi magari , che avesse consentito uno sviluppo meno frenetico... |
D'accordissimo! |
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Andrea67 Iper Zagoriano
Registrato: 24/11/09 21:32 Messaggi: 5767
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Inviato: Sab Ago 08, 2020 7:26 am Oggetto: |
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Doc Lester 1975 ha scritto: | Storia buona?
Dai, io ho finito di leggerla e l'ho trovata francamente deludente, oserei dire pessima
I draghi meccanici (ma come gli è venuto in mente ) la affossano irrimediabilmente, però è leggermente meglio, per me, dell'improponibile trittico boselliano. |
Assolutamente no. |
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Kramer76 TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24 Messaggi: 17784
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Inviato: Sab Ago 08, 2020 7:36 am Oggetto: |
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Andrea67 ha scritto: | Doc Lester 1975 ha scritto: | Storia buona?
Dai, io ho finito di leggerla e l'ho trovata francamente deludente, oserei dire pessima
I draghi meccanici (ma come gli è venuto in mente ) la affossano irrimediabilmente, però è leggermente meglio, per me, dell'improponibile trittico boselliano. |
Assolutamente no. |
concordo Andre, boselli ha fatto danni, ma al confronto è il signore degli anelli... |
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cama69 Iper Zagoriano
Registrato: 10/01/04 12:41 Messaggi: 6179 Località: Salerno
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Inviato: Sab Ago 08, 2020 8:32 am Oggetto: |
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Andrea67 ha scritto: | Assolutamente no. |
Kramer76 ha scritto: | concordo Andre, boselli ha fatto danni, ma al confronto è il signore degli anelli... |
Sono d'accordo con voi, anche se la storia di Boselli non riuscì perfettamente come lui stesso ammise qualche anno dopo per le troppe vicende, per i troppi intrecci e per i troppi scenari non perfettamente amalgamati. Ad un certo punto complice i tanti nomi, le tante divinità diventava difficile da seguire. Quindi alla fine Kandrax ne uscì peggiorato rispetto al personaggio Nolittiano
Ma al confronto di questa storia, quella di Boselli secondo me è proprio di un altro livello, sia per i contenuti sia per i riferimenti sia per gli spunti, purtroppo. Dico purtroppo perchè speravo che questa fosse una bella storia viste le premesse e la qualità dell'autore.
In conclusione Kandrax è stato il personaggio Nolittiano che i successori hanno utilizzato con maggiore difficoltà, si può dire che sarebbe stato meglio lasciarlo dove era, visto che io reputo pessima anche la storia di Nicolai _________________
Burattini ha scritto: | Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove. |
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Akkron96 Zagoriano Expert
Registrato: 17/09/18 15:11 Messaggi: 639 Località: Roma-Bologna
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Inviato: Sab Ago 08, 2020 11:03 am Oggetto: |
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Kandrax è davvero l'antagonista più travagliato nei suoi ritorni, anche se Boselli ha fatto sicuramente meglio con la sua epica saga fantasy rispetto al ritorno di Hellingen.
Però quella saga costituisce una sorta di nuovi Incubi per chi si volesse confrontare con il druido, nel senso che sposta il livello di azione e setta un'asticella diversa a cui per forza rifarsi.
La soluzione per ovviare a questi paletti può essere fare come Chiaverotti e ripescare a piene mani proprio da Incubi e dal primo episodio della saga boselliana.
Si inizia con il botto, una serie di stati allucinatori e piani di realtà diversi ci fanno ripercorrere il passato di Zagor (l'autore omaggia, come spesso succede, i classici nolittiani e non solo) ed esplorare versioni alternative del mondo narrativo. Il primo albo si basa su una scrittura veloce e sintetica, che sbroglia rapidamente concetti e situazioni piuttosto complesse ponendo premesse interessanti e suggestive. Purtroppo il secondo albo vira verso un lungo climax con altri inserti magico-onirici senza approfondire personaggi e risvolti narrativi, anzi, aggiungendone altri giusto accennati.
La risoluzione è semplicistica e sbrigativa, come ci si poteva aspettare dai soli due albi di lunghezza, e ricorre a escamotage al limite dell'assurdo e dello scontato.
È un peccato perché sulla carta il soggetto era validissimo: un Kandrax che meglio di Hellingen piega la realtà a suo piacimento, finalmente una vera instaurazione del nuovo popolo celtico, il doppio alternativo di Zagor... Purtroppo la sceneggiatura non si dipana lungo centinaia di tavole come Incubi e la saga di Boselli, dovendo quindi ricorrere a espedienti e accelerazioni che rendono la lettura fin troppo scorrevole, quasi uno sfogliare ininterrotto le tavole di un Torricelli anche lui, a tratti, frettoloso (mentre altre pagine sono magistrali).
Alla fine è un'occasione quasi del tutto sprecata, una rapida digressione-omaggio che delude per la leggerezza e la superficialità con cui vengono trattati temi affascinanti. _________________ LETTURA IN CORSO
- Serie regolare fino a 524 (Zagor contro Mortimer) da 654 a 670 (I sette vikinghi)
- Speciali fino al 23 (La danza degli spiriti)
- Maxi fino al 10 + 31, 35, 37, 38, 39, 40 e 41
- Almanacchi fino al 10 (Uomini nella tempesta)
- Color fino al 2 + 11, 12
COMPLETATI
- Le Origini
- Darkwood Novels
- Strisce (collane Darkwood e Scure)
- Giganti |
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Cactus Pete Della Monichiano del forum
Registrato: 06/11/03 14:42 Messaggi: 10832
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Inviato: Sab Ago 08, 2020 2:28 pm Oggetto: |
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Speriamo che questi eterni scontenti lascino la serie. Tra poco c'è il ritorno del Signore Nero, e non voglio tornare alle storielle con gli indiani.
Vorrei suggerire all'editore di togliere anche il nome dello sceneggiatore dal tamburino, come si faceva una volta. Bonelli l'aveva tolto, perché temeva nei pregiudizi, e aveva ragione. |
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Akkron96 Zagoriano Expert
Registrato: 17/09/18 15:11 Messaggi: 639 Località: Roma-Bologna
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Inviato: Sab Ago 08, 2020 2:58 pm Oggetto: |
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Cactus Pete ha scritto: | Speriamo che questi eterni scontenti lascino la serie. Tra poco c'è il ritorno del Signore Nero, e non voglio tornare alle storielle con gli indiani.
Vorrei suggerire all'editore di togliere anche il nome dello sceneggiatore dal tamburino, come si faceva una volta. Bonelli l'aveva tolto, perché temeva nei pregiudizi, e aveva ragione. |
Però in questo caso Chiaverotti era alla sua prima storia su Zagor, non credo ci fosse troppo pregiudizio. Le uniche aspettative potevano derivare dalla conoscenza pregressa di altri suoi lavori e dalla promozione che è stata fatta sui due albi, ma andavano prese con le pinze come sempre. Stavolta credo che la maggior parte delle critiche vengano da come è stata sviluppata la storia, più alcune che non sopportano elementi irrealistici come i draghi meccanici e simili. _________________ LETTURA IN CORSO
- Serie regolare fino a 524 (Zagor contro Mortimer) da 654 a 670 (I sette vikinghi)
- Speciali fino al 23 (La danza degli spiriti)
- Maxi fino al 10 + 31, 35, 37, 38, 39, 40 e 41
- Almanacchi fino al 10 (Uomini nella tempesta)
- Color fino al 2 + 11, 12
COMPLETATI
- Le Origini
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Doc Lester 1975 Iper Zagoriano
Registrato: 16/11/15 23:07 Messaggi: 7763 Località: Foligno
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Inviato: Sab Ago 08, 2020 3:03 pm Oggetto: |
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Cactus Pete ha scritto: | Speriamo che questi eterni scontenti lascino la serie. Tra poco c'è il ritorno del Signore Nero, e non voglio tornare alle storielle con gli indiani. |
Le "storielle con gli indiani" sono l'anima principale di Zagor.
Gli "eterni scontenti" dovrebbero lasciare la serie? Forse, più semplicemente, bisognerebbe fare un test: creare una nuova serie d'avventura incentrata sulle tematiche dell'attuale versante fantastico di Zagor, con un protagonista che somiglia all'attuale Zagor ma non è Zagor. Chiamatelo come volete e fatelo vagare per universi paralleli a combattere mostri insieme agli agenti di Altrove. Contemporaneamente, Zagor prosegue nel modo più tradizionale possibile (come si fa con Tex), con autori fedeli alla banalissima linea originale delle "storielle con gli indiani" e ogni tanto una credibile e non esagerata avventura fantastica.
Poi facciamo i conti, vediamo quanto vende il vecchio Zagor e quanto vende il nuovo personaggio. _________________ Simone C. - Io di calcio non capisco alcunché
Supercoppa, Milan-Inter 0-3
Campionato, Inter-Milan 1-0
Champions, Milan-Inter 0-2
Champions, Inter-Milan 1-0
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Campionato, Milan-Inter 1-2
Luca Barbieri ha scritto: | Sergio Bonelli ha sempre prestato estrema attenzione alla plausibilità degli avvenimenti, base fondante di una convincente "sospensione dell'incredulità". Nolitta ha ben chiaro in testa che le storie di Zagor devono essere sempre verosimili e solide, con i piedi radicati per terra, nonostante l'ambientazione sia aperta alla più sfrenata fantasia. |
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Kramer76 TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24 Messaggi: 17784
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Inviato: Sab Ago 08, 2020 3:34 pm Oggetto: |
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io ho visto persone che hanno comprato zagor per la prima volta solo perchè lo scriveva chiaverotti...
in più aggiungiamo la collocazione estiva, dove si vende di più di default...
potrebbero aver venduto più del solito questi due albi... in pratica è finita... |
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