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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Zagrosky Trapper del forum

Registrato: 21/06/12 14:34 Messaggi: 37417 Località: Avezzano
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Inviato: Sab Dic 21, 2019 10:29 am Oggetto: |
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Io non sono certo annoverato tra i fedelissimi di Moreno ( tutt' altro direi) però devo ammettere che Moreno è stato sincero quando mi ha risposto su FB.
I miei due messaggi erano un trabocchetto, e lui ne è uscito in modo elegante.
Inoltre, i suoi dati, per quanto di massima, corrispondono a quelli che mi aveva indicato un mio conoscente che lavora col distributore.
Poi, è chiaro che ognuno ha diritto ad avere il proprio parere , questo fin tanto che la SBE non si deciderà a pubblicare periodicamente i dati di vendite. |
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cama69 Iper Zagoriano


Registrato: 10/01/04 12:41 Messaggi: 6203 Località: Salerno
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Inviato: Sab Dic 21, 2019 10:55 am Oggetto: |
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Zagrosky ha scritto: | Poi, è chiaro che ognuno ha diritto ad avere il proprio parere , questo fin tanto che la SBE non si deciderà a pubblicare periodicamente i dati di vendite. |
Zagorsky ho qualche piccolo dubbio su questa tua considerazione, da un lato hai perfettamente ragione sul fatto che fin quando la SBE ufficialmente non divulga i dati di vendita alcuni possono cercare di ricavarli magari con modelli o considerazioni che lasciano il tempo che trovano. Però una cosa è certa non stiamo parlando di politica o teoria dei giuochi con variabili aleatorie dove ciascuno ha il diritto ad esprimere una sua considerazione e può avere ragione. Il dato di vendita medio è una variabile certa nell'ambito dell'intervallo utilizzato per fare la media. Quindi, sicuramente uno solo è quello corretto e tutti gli altri sono errati, senza se e senza ma.
Ho sicuramente il diritto di dire che secondo me Zagor vende chessò 40000 copie o magari 10000, ciò non toglie che non è vero
Ovviamente ci stà che noi utenti ci possiamo divertire un pò a sparare numeri prendendoli qua e la da internet o da amici e conoscenti però tenendo presente quello che ho detto prima.
Zagrosky ha scritto: | Io non sono certo annoverato tra i fedelissimi di Moreno ( tutt' altro direi) però devo ammettere che Moreno è stato sincero quando mi ha risposto su FB.
I miei due messaggi erano un trabocchetto, e lui ne è uscito in modo elegante.
Inoltre, i suoi dati, per quanto di massima, corrispondono a quelli che mi aveva indicato un mio conoscente che lavora col distributore. |
Questa è una notizia che tu hai recepito da due fonti non legate tra loro di cui una proviene direttamente dal curatore della testata che in teoria dovrebbe chiudere qualsiasi tipo di discussione. Evidentemente non è cosi ci sono fonti che ritengono che abbia detto una bugia aumentando in modo fittizio il dato di vendita di 10000 copie. Se fosse così, francamente dal mio punto di vista Burattini non ne uscirebbe bene. Infatti una cosa sono le fonti internet e/o noi utenti che ci possiamo anche divertire un pò con i numeri; cosa ben diversa è il curatore della testata: o tace, oppure se divulga dei dati mi aspetto e voglio credere che siano quantomeno attendibili, altrimenti non sarebbe molto rispettoso parte sua. _________________
Burattini ha scritto: | Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove. |
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Akkron96 Zagoriano Expert


Registrato: 17/09/18 15:11 Messaggi: 639 Località: Roma-Bologna
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Inviato: Sab Dic 21, 2019 3:21 pm Oggetto: |
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I numeri che ho riportato io provengono dal raduno del forum a Bologna, al quale Burattini non è potuto venire. Si stava parlando tra Sedioli, Piccinelli e Verni, e quelle sono le cifre menzionate. Quindi o tutti gli autori sono vincolati a divulgare dati non veritieri (dubito fortemente) oppure Zagor vende circa 30.000 copie al mese (dato che mi sembra plausibile, anche se non so se esso tenga conto solo della regolare o pure degli speciali). _________________ LETTURA IN CORSO
- Serie regolare fino a 524 (Zagor contro Mortimer) da 654 a 670 (I sette vikinghi)
- Speciali fino al 23 (La danza degli spiriti)
- Maxi fino al 10 + 31, 35, 37, 38, 39, 40 e 41
- Almanacchi fino al 10 (Uomini nella tempesta)
- Color fino al 2 + 11, 12
COMPLETATI
- Le Origini
- Darkwood Novels
- Strisce (collane Darkwood e Scure)
- Giganti |
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ElEmperador Iper Zagoriano


Registrato: 21/12/03 01:26 Messaggi: 11598 Località: Istanbul
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jupiter973 Il Pasturone Del Forum


Registrato: 27/11/03 23:18 Messaggi: 20570 Località: Grifolandia
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Inviato: Dom Dic 22, 2019 4:49 am Oggetto: |
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cama69 ha scritto: | Inizia Jupiter |
Comunque dare una controllatina ai bilanci 2018 può illuminare sul futuro della SBE
https://www.giornalepop.it/nuovo-bilancio-sbe/
Il calo è evidente e la salvezza per ora (oltre aver già aumentato drasticamente il prezzo degli albi) è il Giovane Willer che viaggia sulle
100mila copie. _________________
bordenchase ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori |
Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa! |
Zeb Dowler ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio  |
E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi...  |
cama69 ha scritto: | L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia |
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cama69 Iper Zagoriano


Registrato: 10/01/04 12:41 Messaggi: 6203 Località: Salerno
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Inviato: Dom Dic 22, 2019 3:32 pm Oggetto: |
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jupiter973 ha scritto: |
Comunque dare una controllatina ai bilanci 2018 può illuminare sul futuro della SBE . |
Effettivamente si tratta di un'analisi più seria rispetto ad altre che ho visto in passato, per quanto lo stesso autore dell'articolo in tutta onestà dice: ...Chi scrive ha esperienza di bilanci e qualche anno di esperienze professionali nelle analisi strategiche; ma non è un professionista o un esperto di fumetti, è solo un appassionato....
L'analisi mostra un fatturato stabile se non leggermente positivo dei prodotti da edicole, però l'autore dell'articolo afferma che la SBE perde 400mila copie annue di fumetti in modo strutturato, evidentemente l'aumento dei prezzi finora è riuscito a mantenere costante il fatturato.
Però l'autore dell'articolo nelle conclusioni scrive:
La posizione Finanziaria Netta e Patrimonio Netto sono notevoli, ma continuano a calare anche se di poco ogni anno. Significa che SBE è in erosione di cassa. Ai ritmi di oggi l’erosione può continuare per decenni senza minacciare la sopravvivenza di SBE.
In pratica l'autore dell'articolo dice che in mancanza di qualsiasi intervento correttivo la casa editrice può continuare tranquillamente per decenni, però questa affermazione mi lascia un pò perplesso se penso alle perdite strutturate e consolidate di 400mila copie annue.
Provo a fare due conti in modo grossolano, attualmente la SBE vende più o meno 400/500 mila copie al mese, visto che perde stabilmente 400mila copie l'anno tra 6 anni venderebbe la metà (la matematica non è un opinione) e con questo drammatico andamento non c'è aumento di prezzo che possa mantenere stabile il fatturato o farlo calare di poco, a meno che non si voglia fare un aumento di 60-70 centesimi per albo ogni anno, ma questo mi sembra davvero improponibile.
In conclusione l'autore dell'articolo parla di un calo drammatico di copie vendute (e ci può stare benissimo) però dall'altro descrive una situazione patrimoniale robusta e sana in grado di resistere per decenni pur senza nessun intervento correttivo, (uso parole sue).......
mah , probabilmente mi sfugge qualcosa di cui non stò tenendo conto _________________
Burattini ha scritto: | Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove. |
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jupiter973 Il Pasturone Del Forum


Registrato: 27/11/03 23:18 Messaggi: 20570 Località: Grifolandia
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Inviato: Lun Dic 23, 2019 5:25 am Oggetto: |
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Se fanno un robusto merchandising (già da quest'anno hanno fatto sul serio) non penso ci saranno eventuali aumenti nel 2020
ma comunque i conti non tornano lo stesso  _________________
bordenchase ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori |
Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa! |
Zeb Dowler ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio  |
E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi...  |
cama69 ha scritto: | L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia |
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Carlo_Monni Iper Zagoriano

Registrato: 12/06/06 08:35 Messaggi: 7031 Località: Arezzo
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Inviato: Mar Dic 24, 2019 5:56 pm Oggetto: |
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Angelo1961 ha scritto: | Se di Tex festeggiano i 75 anni significa che hanno paura di non arrivare a 80... Perchè di solito festeggiavano i decennali...
P.S.
Oppure ci prendono per vacche da mungere e ritengono che per i festeggiamenti si possono lanciare iniziative nuove cui molti abboccano e comprano. Quindi (per loro ) è più conveniente trovare un motivo per festeggiare ogni 5 anni...  |
simon ha scritto: | la seconda che hai detto |
Né l'una né l'altra per quanto mi riguarda.
Il 75° anniversario si festeggia sempre, come il 25°, gli altri sono decennali. Questo è il giubileo di platino. Lo fanno i regnanti, lo fanno gli sposi che arrivano a tale traguardo, perché non dovrebbe farlo Tex?
A dirla tutta, io speravo che lo facessero, sarebbero stati pazzi a non celebrare un simile evento.
Voi ovviamente dovete sempre pensar male di tutto.
Il che è il motivo per cui sono stato assente dal forum da più di un anno e una volta che ritorno mi tocca polemizzare, accidenti.  _________________ Carlo |
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Carlo_Monni Iper Zagoriano

Registrato: 12/06/06 08:35 Messaggi: 7031 Località: Arezzo
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Inviato: Mar Dic 24, 2019 6:05 pm Oggetto: |
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E sui dati di vendita, smettetela una buona volta di dare anche un minimo di credito a Comix Archive.  _________________ Carlo |
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ElEmperador Iper Zagoriano


Registrato: 21/12/03 01:26 Messaggi: 11598 Località: Istanbul
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Carlo_Monni Iper Zagoriano

Registrato: 12/06/06 08:35 Messaggi: 7031 Località: Arezzo
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Inviato: Mar Dic 24, 2019 8:42 pm Oggetto: |
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Thanks Eren _________________ Carlo |
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Spiritello senza scure Iper Zagoriano


Registrato: 28/08/12 07:45 Messaggi: 11243 Località: Vinegia
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Inviato: Dom Dic 29, 2019 6:22 pm Oggetto: |
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Monni back in action...  _________________ «La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »
« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »
« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »
“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.” |
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Mte90 Zagoriano Advanced


Registrato: 11/10/09 11:46 Messaggi: 140 Località: Rieti
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Inviato: Sab Gen 04, 2020 9:02 pm Oggetto: |
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Sono anni che non mi faccio vivo nel forum o alle fiere (non ci vado più, se devo perdere tempo a vedere mangia uso internet) però ho deciso di fare un salto per vedere se anche altri sono preoccupati.
Da lettore oramai 30enne che ha cominciato a 15 a leggere zagor (dietro suggerimento di mio padre) vedo che oramai la bonelli ha dei problemi.
Troppe ristampe alla fine in così poco tempo sono un dato di fatto che qualcosa non va.
Zagor le origini (non mi è piaciuto) ma ancora dalle mie parti non si trova il numero 6, delle strisce devo rimediare due numeri (farò via internet) e non comprerò le nuove che usciranno. Spendere tutti quei soldi per così poche pagine non ha senso, almeno per me.
Lo stesso motivo per cui ho smesso da anni di leggere fumetti panini in edicola, costi troppo alti per uscite così brevi (ora bisettimanali) per poche pagine. Ho deciso anche che non compro fumetti cartonati perchè costano il doppio (pesano tra l'altro) e occupano il doppio in libreria, anche al costo di non avere numeri nella collezione.
Sul problema delle edicole almeno dove vivo io in provincia certi fumetti non per forza bonelli certe volte non si trovano, questo è un dato di fatto oramai.
Il fatto che poi la bonelli punti tanto alle librerie è un altro dato di fatto, ho dovuto ordinare lo sconosciuto via internet perchè dalle mie parti non si trova.
Tralasciando questo punto, io vedo che zagor punta ad una fascia di lettori di età molto più alta della mia come anche tex. I giovani non leggono più fumetti e i pochi che lo fanno cercano solo manga.
Quindi che la bonelli abbia problemi a vendere a prescindere dai numeri è reale, mi domando però se oltre a nuove iniziative editoriali tipo ristampe, fumetti a colori o merchandising (che lascia il tempo che trova) si cambi qualcosa anche nella direzione dei fumetti stessi (ignorando il casino dylan dog che proprio sto ignorando da tempo) dal linguaggio più moderno oppure con tematiche più moderne (si anche in zagor si potrebbe fare qualcosa di diverso dal classico indiano in pericolo che è incastrato ingiustamente dai bianchi ad esempio).
PS: bonelli oramai seguo solo zagor. Orfani ho smesso alla fine della 2 stagione, volto nascosto è finito con mio dispiacere (per una volta che la bonelli fa un fumetto con un personaggio italiano che parla della nostra storia...).
PS: mio padre sulla questione costi alti, ristampe e merchandising la pensa uguale.
E ora torno nel mio oblio
PS: cico nel tempo mi è piaciuto qualcosa di diverso e che faceva ridere, non si vedeva da un pò. _________________ "Io sono l'Eternauta il vagabondo dell'infinito, il triste e solitario pellegrino dell'universo." (Eternauta) |
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AAHHYAAAAK Iper Zagoriano


Registrato: 14/03/16 00:55 Messaggi: 14655 Località: Torino
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Inviato: Sab Gen 04, 2020 9:25 pm Oggetto: |
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Semplicemente non c'è più Sergio...
Sulle librerie e fumetterie, dopo anni di buio, ora la Bonelli investe lì per trovare nuovi acquirenti (sarebbe bello sapere quanto vendono in libreria/fumetteria, ma numeri veri, no ComixArchive, grazie). Questa la chiamo semplicemente cercare la salvezza e non si può dirgli nulla per questo. Invece per quanto riguarda merchandising, ristampe soprattutto con gadget o varie edizioni con stampe diverse, pubblicazioni che in stile marvelliano ripartono da 1, origini dei personaggi (perché non hanno altre idee?) e avvento del colore, qui c'è da dire molto e la riassumo in una parola: Paninelli... _________________ Il milite ignaro dichiara guerra agli Illuminati
Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi. |
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jupiter973 Il Pasturone Del Forum


Registrato: 27/11/03 23:18 Messaggi: 20570 Località: Grifolandia
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Inviato: Dom Gen 05, 2020 3:14 am Oggetto: |
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Mte90 ha scritto: | in zagor si potrebbe fare qualcosa di diverso dal classico indiano in pericolo che è incastrato ingiustamente dai bianchi ad esempio |
In realtà ora è il povero mostro di turno che viene incastrato e malmenato da Zagor  _________________
bordenchase ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori |
Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa! |
Zeb Dowler ha scritto: | jupiter973 ha scritto: | Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio  |
E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi...  |
cama69 ha scritto: | L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia |
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