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IL RADUNO AUTUNNALE 2019 - BOLOGNA 16-17 NOVEMBRE***

ZAGOR , LE ORIGINI - miniserie numeri 1/6
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Autore Messaggio
Angelo1961
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MessaggioInviato: Mer Nov 13, 2019 10:40 am    Oggetto: Rispondi citando

Doc, non cadere nella trappola!!!! Laughing

Burattini avrebbe gioco fin troppo facile per dire "maanchenolitta", ricordando i TiwaTiwa (anche se Zagor si dispera per il massacro di donne e bambini che ha compiuto). In Le origini, Zagor addirittura pi corretto di Nolitta, perch Kinsky fa evacuare il villaggio di donne, anziani e bambini e manda via perfino il giovanotto che l'ha avvertito...
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DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa)

Il mio podio: L'esploratore scomparso - Il tiranno del lago - La foresta degli agguati.
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ElEmperador
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MessaggioInviato: Ven Nov 15, 2019 4:38 pm    Oggetto: Rispondi citando

Finally I ve got all the story.
From tomorrow, Ill read all...
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https://share.icloud.com/photos/05pGIztDv008xiXfWKbzW4wFw
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Angelo1961
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MessaggioInviato: Lun Nov 18, 2019 10:09 am    Oggetto: Rispondi citando

Ti divertirai. Ma siccome ti invidio, ti rovino la lettura spoilerando che:

i genitori di Zagor verranno uccisi.

Sar salvato da un poeta-vagabondo.

Zagor alla fine si vendicher, scoprendo per una realt amara.

E il vagabondo morir per salvarlo.
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Doc Lester 1975
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MessaggioInviato: Lun Nov 18, 2019 11:19 am    Oggetto: Rispondi citando

Angelo1961 ha scritto:
Ti divertirai. Ma siccome ti invidio, ti rovino la lettura spoilerando che:

i genitori di Zagor verranno uccisi.

Sar salvato da un poeta-vagabondo.

Zagor alla fine si vendicher, scoprendo per una realt amara.

E il vagabondo morir per salvarlo.

Tutto giusto, anche se le modalit dei singoli eventi sono molto divergenti.
Insomma, non stato giusto un "riempire gli spazi vuoti" o agire sul "non detto". Siamo seri. una netta rivisitazione di eventi, personaggi, psicologia. Una serie tecnicamente stupenda, ma allo stesso tempo un vero e proprio annacquamento del buon vino di Zagor racconta con tutta la sua complessit disarmante, la sua portata emotiva e il suo carico per cos dire filosofico.
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Simone C.
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wakopa
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MessaggioInviato: Lun Nov 18, 2019 3:06 pm    Oggetto: Rispondi citando

Burattini:"Resta tuttavia il non detto. Per quanto ci abbia riflettuto pi volte su, per, ripeto, non ho mai pensato di provare a dirlo io. Ma, a un certo punto, mi stato chiesto di farlo. E stato il direttore editoriale Michele Masiero, a invitarmi a sceneggiare una miniserie in sei albi di 60 tavole ciascuno che prendesse le mosse proprio da una sorta di riscrittura di Zagor racconta e narrasse di nuovo le origini del personaggio. "
http://morenoburattini.blogspot.com/2019/11/zagor-le-origini-1-6.html
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cama69
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MessaggioInviato: Lun Nov 18, 2019 3:54 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ho letto con molta attenzione quello che ha scritto Burattini e devo dire che mi ha fatto molto piacere leggere alcuni suoi passaggi che ho trovato molto interessanti e per quanto mi riguarda anche totalmente condivisibili.
Al di l del giudizio puramente tecnico alla storia sia come trama che come disegni che io reputo globalmente ottimo, mi preme riprendere alcuni passaggi di Burattini.
Il primo passaggio stato gi ripreso da Wakopa, in pratica Burattini afferma che di sua spontanea volont non avrebbe mai messo le mani ad un caposaldo della collana come Zagor Racconta, anche se era curioso di voler completare alcuni passaggi, tuttavia quando gli stato chiesto dalla SBE lui ha accettato. Inoltre dice anche che lo ha fatto perch Sergio Bonelli quando era in vita non si era mai opposto alla scrittura di storie che andavano a incidere sulle origini del personaggio.
A questo punto vorrei sottolineare altri importanti passaggi: " .....Lo scopo era principalmente quello di fornire a un pubblico pi giovane, ma in generale ai lettori di tutte le et, italiani e dei mercati esteri, un punto di accesso nella serie nel caso non conoscessero gi il personaggio e il suo passato.....".
Penso che questo sia un buon motivo, soprattutto se lo si lega al fatto che questa operazione viene fatta fuori dalla collana ufficiale, questo Burattini lo dice dopo.
Un altro passaggio importante : " Il mettere a disposizione uno starting point per approcciarsi a un eroe dei fumetti con una lunga tradizione unoperazione usata di frequente nel mondo dei superoeroi, le cui origini vengono periodicamente raccontate di nuovo, magari aggiornandole o rendendole meno implausibili. In certi casi queste riscritture hanno rivoluzionato ci si sapeva, in altri sono state, per quanto possibile, rispettose. Nel vedermi prospettare da Masiero unoperazione del genere ho subito pensato che avremmo dovuto battere questa seconda strada, quella ci del massimo rispetto possibile di quanto rivelato da Nolitta".
Anche qui correttamente ha cercato di percorrere la strada del rispetto della classicit unito senza dubbio a momenti di elevata novit, ma l'operazione stata condotta senza rivoluzionare Zagor Racconta, anzi nonostante quello che dicono alcuni, io personalmente mi aspettavo pi differenze
Infine ma non per ultimo c' un altro aspetto importante che Burattini ribadisce verso la fine: "....Per finire, una miniserie resta comunque qualcosa di esterno alla serie: chi dovesse non apprezzate loperazione pu, giustamente, ignorarla. Per lui, tutto resta come prima....". Questo aspetto per quanto mi riguarda resta sempre fondamentale.
Infine l'autore chiude con un altra considerazione molto importante: "...Soprattutto, non ho mai pensato che riscrivere Zagor racconta avrebbe significato ritenere il classico nolittiano ormai superato. Zagor racconta un evergreen che non invecchia mai...."
Alla luce di quanto detto da Burattini mi sento ancora tranquillo perch rimango sempre convinto che fin quando ci sar lui a coordinare la collana, pur tra indubbie modifiche alcune pi riuscite e altre meno, rimarr sempre vivo una parte dello spirito classico Nolittiano. Il giorno che la collana dovesse passare in mano a qualche altro autore magari giovane e rampante, ho paura che...... rimpiangeremmo Burattini.
Pertanto io auspico sempre l'arrivo di nuovi autori di personalit che portino nuove idee, ma mi sento rassicurato sapendo che Burattini rimane a coordinare la collana
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Carmine Marrone
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Kramer76
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MessaggioInviato: Lun Nov 18, 2019 4:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

Amen
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Michele P.
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Spiritello senza scure
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MessaggioInviato: Mar Nov 19, 2019 8:39 am    Oggetto: Rispondi citando

E' indubbio che, pur con tutti i limiti e difetti che potrebbero essere imputati a Moreno, lui resta l'ultimo aggancio diretto a Nolitta e la fortezza Bastiani della classicit Zagoriana. Sono altres convinto che gi ora Burattini abbia pi o meno palesi pressioni dall'alto per modificare il personaggio in linea con un pi moderno concetto di "eroe" (giusto o sbagliato che possa essere). Nel momento in cui passer il testimone ad altro autore, sono strasicuro che lo Zagor con il quale siamo cresciuti cesser di esistere posto che la collana esista ancora. Ma nell'ordine naturale delle cose.
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...E coloro che furono visti danzare vennero giudicati pazzi da quelli che non potevano sentire la musica.

...La felicit non di questo mondo. Tutto quello che possiamo fare cercare di essere felici facendone a meno.

Nulla di veramente grande mai stato fatto senza passione.

A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno pi piccolo e di non rompere i coglioni

Allorch, esaurito ogni motivo di rivolta, non si sa pi contro cosa insorgere si presi da una tale vertigine che si darebbe la vita in cambio di un pregiudizio
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Walter Maddenbrook
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MessaggioInviato: Mar Nov 19, 2019 2:28 pm    Oggetto: Rispondi citando

A me sembrato indicativo soprattutto questo passaggio (grassetto mio):

"Ho cercato di fare tutto questo,sempre mettendomi nei panni del lettore desideroso s di scoprire cose nuove ma anche di non veder contraddetto in modo clamoroso quel che gi si sapeva"

Mi ha colpito perch all'inizio e in corso d'opera ha sempre dichiarato che non avrebbe toccato n contraddetto nulla.
Ora dice "contraddetto non in modo clamoroso".
Evidentemente si accorto anche lui che qualcosa ha toccato e qualche contraddizione l'ha disseminata. Per non clamorosa (e cos al volo sono d'accordo con lui, poi magari altri hanno altre opinioni).

cama69 ha scritto:
Il giorno che la collana dovesse passare in mano a qualche altro autore magari giovane e rampante, ho paura che...... rimpiangeremmo Burattini.

Io di questo sono sicuro, vista la strada che ha ormai preso la SBE, e come il caso Recchioni sta gi facendo vedere.
E sar, purtroppo, la volta che abbandoner Zagor.
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"Ahh, m te ne pidjh' pi sol' che Paperino, ma anc'.... Sagr!"
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ElEmperador
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MessaggioInviato: Mar Nov 19, 2019 4:26 pm    Oggetto: Rispondi citando

Walter Maddenbrook ha scritto:
A me sembrato indicativo soprattutto questo passaggio (grassetto mio):

"Ho cercato di fare tutto questo,sempre mettendomi nei panni del lettore desideroso s di scoprire cose nuove ma anche di non veder contraddetto in modo clamoroso quel che gi si sapeva"

Mi ha colpito perch all'inizio e in corso d'opera ha sempre dichiarato che non avrebbe toccato n contraddetto nulla.
Ora dice "contraddetto non in modo clamoroso".
Evidentemente si accorto anche lui che qualcosa ha toccato e qualche contraddizione l'ha disseminata. Per non clamorosa (e cos al volo sono d'accordo con lui, poi magari altri hanno altre opinioni).

cama69 ha scritto:
Il giorno che la collana dovesse passare in mano a qualche altro autore magari giovane e rampante, ho paura che...... rimpiangeremmo Burattini.

Io di questo sono sicuro, vista la strada che ha ormai preso la SBE, e come il caso Recchioni sta gi facendo vedere.
E sar, purtroppo, la volta che abbandoner Zagor.

I hope that this recchioni will never write a Zagor story, even a little one.
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MessaggioInviato: Mar Nov 19, 2019 7:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

Walter Maddenbrook ha scritto:
Io di questo sono sicuro, vista la strada che ha ormai preso la SBE, e come il caso Recchioni sta gi facendo vedere.
E sar, purtroppo, la volta che abbandoner Zagor.

Carissimo tu sai bene che non sono un tradizionalista di ferro, tuttaltro, ma purtroppo ultimamente ho il tuo stesso timore e sar la volta che anche io abbandoner Zagor.
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Angelo1961
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MessaggioInviato: Mer Nov 20, 2019 11:19 am    Oggetto: Rispondi citando

Se lo curasse Recchioni abbandonerei anche io...
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Zagrosky
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MessaggioInviato: Mer Nov 20, 2019 11:37 am    Oggetto: Rispondi citando

recchioni un anti-zagoriano, nel senso che non sopporta i lettori di Zagor.
Devo ammettere che non lo sopporto neanche io, soprattutto per come si pone quando replica ai lettori. Supera , e di molto il buon Moreno.
Per devo ammettere che un vulcano di idee, un vulcano che fa pi danni che altro.
Io gli farei scrivere una storia breve per un maxi, o tutt'al pi uno speciale, per vedere come tratta il ns.
Mai dire mai, in fondo una possibilit non la si nega a nessuno.
Moreno come supervisore del ns Zagor al momento non ha rivali.
_________________
Ivan ha scritto:
Bene, gente, stato bello rivedervi, ma adesso toglietevi tutti quanti dalle pal...udi,
]Zagrosky custode della nolittianit - Robespierre, ma fino a un certo punto...
Spiritello Fran ha scritto:
Io ve anticipo che me so rotto li cojoni! Laughing

One Eyed Jack ha scritto:
questa una zagroskata. Brick wall

Kramer76 ha scritto:

le zagroskate sono il sintomo_dello zagoriano medio: "non ricordo" "sono stanco"

]Detrattore con la scure - Stalker (...e cecchino) telematico!
Ivan ha scritto:

Zagor e' un contenitore non un cassonetto!
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Angelo1961
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MessaggioInviato: Mer Nov 20, 2019 1:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

Se tra i "rivali" ci metto Boselli per, non c' storia!
Ma questo solo un sogno!
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Walter Maddenbrook
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MessaggioInviato: Mer Nov 20, 2019 3:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

Scusate, preciso che ho citato Recchioni non come sceneggiatore (che a me piace, e molto) n come ipotetico autore di Zagor (cosa che sarei curioso di vedere, ma molto una tantum) n come persona e relativo atteggiamento (che non conosco personalmente, quindi non esprimo giudizi, ma per quel che vedo da lontano non mi pare il massimo della simpatia).
L'ho citato solo come esempio di curatore molto in linea col nuovo modus operandi Bonelli, orientato sempre pi selvaggiamente al marketing, agli hype con dietro due noccioline, alle sparate mediatiche e annunci clamorosi... e insomma portare in giro il lettore per nulla.
Recchioni il lettore diventato curatore che interpreta il ruolo in modo sfacciato e privo di regole. Quello che quando arriva, come prima cosa butta gi la casa, poi la ritira su ma se in certi punti gli viene diversa da come era prima, chissenefrega, avanti cos.
Moreno parimenti lettore diventato curatore, ma in modo il pi possibile rispettoso della tradizione (per alcuni non abbastanza, OK) pur facendo i conti col fumetto del nuovo millennio. Lavora sulla casa portando rispetto alle fondamenta e al massimo innesta roba nuova, tipo trasforma la soffitta in uno stenditoio o la cantina in taverna.
Ma la differenza palese.
Questo intendevo con "se anche Zagor venisse curata da uno come Recchioni, probabilmente mollo".
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