Indice del forum www.spiritoconlascure.it
Il Forum di Za-gor Te-nay
 
 FAQFAQ   CercaCerca   Lista degli utentiLista degli utenti   Gruppi utentiGruppi utenti   RegistratiRegistrati 
 ProfiloProfilo   Messaggi PrivatiMessaggi Privati   LoginLogin 
Indice del forum

          
IN PREPARAZIONE IL RADUNO AUTUNNALE 2019 ***

Vi piace lo Zagor attuale? (3)
Vai a pagina Precedente  1, 2, 3 ... , 80, 81, 82  Successivo
 
Nuovo Topic   Rispondi    Indice del forum -> Consiglio di primavera
Precedente :: Successivo  
Autore Messaggio
Doc Lester 1975
Zagoriano Expert
Zagoriano Expert


Registrato: 16/11/15 23:07
Messaggi: 2447
Localit: Foligno

MessaggioInviato: Mar Lug 16, 2019 10:05 am    Oggetto: Rispondi citando

Wakopa Applause Applause Applause Applause Applause Applause Applause Applause Applause Applause
_________________
Simone C.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
cama69
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 10/01/04 12:41
Messaggi: 5124
Localit: Salerno

MessaggioInviato: Mer Lug 17, 2019 12:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

wakopa ha scritto:
facciamo un esempio:il celeberrimo assunto della ragione che non sta mai da una parte sola;
cosa ti fa Burattini nella recentissima Origini?
Praticamente lo demolisce Shocked
Mike Wilding diventa una povera vittima degli eventi,
e Kinsky un invasato Pray

Scusa, Wakopa evidentemente non riesco a focalizzare il mio dubbio cercher di essere pi esplicito. Non ha importanza quale sia la poetica Nolittiana che per te scomparsa, ne tanto meno hanno importanza casi specifici che tu puoi citare. La mia curiosit molto semplice, visto che nessuno tra otto sceneggiatori nell'arco di quarant'anni riuscito a riprodurre la tua poetica Nolittiana significa che deve esserci un fattore o pi fattori trasversali che investono tutti.
wakopa ha scritto:

quindi delle due l'una:o la poetica nolittiana l'hanno capita poco e poco interiorizzata

E tu credi a questa spiegazione? Ci sono stati otto sceneggiatori di cui tre per la loro carriera si fatica a considerarli come secondi di qualcuno, ebbene ti sembra possibile che tutti non hanno capito e interiorizzata la poetica Nolittiana?
wakopa ha scritto:
o molto piu' semplicemente vogliono riscrivere il fumetto alla loro discutibile maniera:

Forse molto banalmente ognuno di loro ha scritto Zagor mettendoci la sua poetica, ognuno di loro ha portato alla collana le sue attitudini, perch forse l'unico modo per scrivere con continuit.
Semmai arrivati a questo punto gli aspetti da considerare sono due:
1) Nolitta non mai riuscito ad affidare la collana ad autori che salvaguardassero la sua poetica che tu cerchi, evidentemente hanno conservato altre caratteristiche di Nolitta e portato alcune delle loro. Nolitta ha ritenuto che lo sviluppo della collana e la direzione intrapresa dai vari autori chi pi chi meno fosse il giusto compromesso tra il suo classicismo e la personalizzazione del nuovo autore.
2) Come ho detto pi volte, se un lettore si identifica completamente in un autore non ha molta scelta, o si adegua e spera che nel futuro arrivi un nuovo autore capace di riprodurlo, oppure lascia.
Per se otto autori non sono stati in grado di far rivivere la tua poetica Nolittiana non vedo come possa accadere con un nono autore addivenire, mi pare molto improbabile. Allo stato attuale invece mi pare pi probabile che Burattini rimanga fino alla fine, cio o alla sua pensione oppure alla chiusura della collana
_________________
Carmine Marrone


Ultima modifica di cama69 il Mer Lug 17, 2019 1:33 pm, modificato 3 volte in totale
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email
druey
Forumista Notturno
Forumista Notturno


Registrato: 03/01/04 20:20
Messaggi: 6522
Localit: Genova/Amburgo

MessaggioInviato: Mer Lug 17, 2019 12:39 pm    Oggetto: Rispondi citando

wakopa ha scritto:

cosa ti fa Burattini nella recentissima Origini?
Praticamente lo demolisce Shocked
Mike Wilding diventa una povera vittima degli eventi,
e Kinsky un invasato Pray



Ma che stiamo a dire, Zagor a cui hanno massacrato i genitori (la sua ragione), uccide un sacco di indiani per uccidere poi Kinsky (il suo GRANDE torto). Tutto ci immutato.

Io continuo a ripetere il punto. Che Mike Wilding fosse un sant uomo o una canaglia, non cambia minimamente l'errore di Zagor. completamente ininfluente. Oppure pensate che se Mike fosse stato innocente, il comportamento di Zagor diventerebbe accettabile?
_________________
Vi ho visti crescere su questo forum!

Se mi fossi guardato un porno era meglio
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email MSN Messenger
cama69
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 10/01/04 12:41
Messaggi: 5124
Localit: Salerno

MessaggioInviato: Mer Lug 17, 2019 1:28 pm    Oggetto: Rispondi citando

druey ha scritto:
Io continuo a ripetere il punto. Che Mike Wilding fosse un sant uomo o una canaglia, non cambia minimamente l'errore di Zagor. completamente ininfluente. Oppure pensate che se Mike fosse stato innocente, il comportamento di Zagor diventerebbe accettabile?

Druey, la descrizione del giovane ufficiale Wilding proposta da Burattini forse tra le tutte la pi verosimile tenendo conto di quel poco che stato mostrato da Nolitta su Mike Wilding in Zagor racconta.
Il personaggio anche con la descrizione di Burattini rimane comunque molto controverso e sfaccettato. Lui era il comandante del plotone che massacr gli indiani, il fatto che per sua indole non fosse un razzista e un sanguinario ma che sia stato trascinato dagli eventi non lo solleva dalla responsabilit di quello che accaduto, anzi aver perso il controllo e la razionalit un ulteriore aggravante visto che una dote imprescindibile per chi comanda.
Anche io ho detto che avrei preferito un Wilding che avesse agito in modo pi consapevole e voluto ma solo una mia preferenza, non posso dire che Burattini ha stravolto il personaggio o lo ha reso meno sfaccettato o addirittura innocente. Lo ripeto, un comandante che rimane vittima degli eventi oltre che essere ugualmente colpevole per le azioni fatte dai suoi uomini anche un inetto e incapace perch il suo ruolo prioprio quello che pianificare e condurre le azioni, ome ho detto prima colpevole due volte aggiungo inoltre che pericoloso come un comandante sanguinario.


Al massimo avrei capito una critica del tipo: Burattini non avrebbe dovuto svelare nulla sull'attacco perch cosi ogni lettore continuava a chiedersi cosa fosse passato nella testa del giovane ufficiale Wilding, visto la sua indole in Zagor racconta.
_________________
Carmine Marrone
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email
wakopa
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 05/08/09 15:15
Messaggi: 15741

MessaggioInviato: Mer Lug 17, 2019 2:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

cama69 ha scritto:
, visto che nessuno tra otto sceneggiatori nell'arco di quarant'anni riuscito a riprodurre la tua poetica Nolittiana significa che deve esserci un fattore o pi fattori trasversali che investono tutti.

Per se otto autori non sono stati in grado di far rivivere la tua poetica Nolittiana

questo tuo sottolineare l'aggettivo possssivo, lo devo prendere come una presa per il tulo?
Laughing
non e' che dopo trash ,posso stare a spiegarti anche il significato di poetica Pray Laughing

non e' che sia la mia,
la poetica nolittiana e' abbastanza chiara, limpida ,penso sia cosi' un po' per la maggior parte dei lettori zagoriani ;
siccome trattasi di un fumetto e non di fisica nucleare,non devo mica necessariamente sentirmi suddito di un autore per quanto celebrato;
mi assumo la responsabilita' di dire che secondo me ci ha capito poco
Very Happy :
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
cama69
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 10/01/04 12:41
Messaggi: 5124
Localit: Salerno

MessaggioInviato: Mer Lug 17, 2019 6:11 pm    Oggetto: Rispondi citando

wakopa ha scritto:
questo tuo sottolineare l'aggettivo possessivo, lo devo prendere come una presa per il tulo?
Laughing

Nonostante la faccina sorridente che hai messo mi dispiace che ti sei arrabbiato. Non avrei mai lontanamente pensato a questa chiave di lettura. Ecco il vero motivo per cui io detesto i social perch ci sono sempre fraintendimenti che invece si evitano discutendo dal vivo. Se partecipo a questa comunit che stata la prima e l'ultima della mia vita solo per l'immensa passione che mi lega a Zagor.
wakopa ha scritto:

non e' che dopo trash ,posso stare a spiegarti anche il significato di poetica Pray Laughing
non e' che sia la mia, la poetica nolittiana e' abbastanza chiara, limpida ,penso sia cosi' un po' per la maggior parte dei lettori zagoriani ;
siccome trattasi di un fumetto e non di fisica nucleare,non devo mica necessariamente sentirmi suddito di un autore per quanto celebrato;
mi assumo la responsabilita' di dire che secondo me ci ha capito poco
Very Happy :

Infatti, io non volevo sapere da te la poetica di Nolitta, ma solo perch otto sceneggiatori non sono stati in grado di repricarla.
Se ho usato spesso l'aggettivo possessivo tua perch stavamo discutendo noi due e poi perch io penso che ognuno ha una sua visione della poetica e dello stile di scrittura Nolittiana, alcune cose le ritiene imprescindibili e altre prescindibili, tutto qua ecco perch usavo tua.
Non capisco cosa c'entra la sudditanza e la fisica nucleare. Io ho parlato solo di lettori che si immedesimano nello stile di un autore non pensavo che fosse una cosa negativa, anzi tutt'altro.
Fatta questa necessaria precisazione, lasciamo perdere la discussione e non ne parliamo pi.
Ammetto a volte di essere un martello, poich non mi arrabbio mai a discutere di Zagor e mi piace controbattere proprio con quelli che non la pensano come me a volte non mi rendo conto di diventare fastidioso e questo mi dispiace un problema mio.
Allora cosi come faccio con qualche altro utente in quanto successa la stessa cosa, ti prometto che non ti scoccer pi sulla qualit dello Zagor attuale e sul confronto con quello Nolittiano.
Posso lasciare almeno la mia contestazione sul tennis Pray Pray Very Happy Very Happy Very Happy
_________________
Carmine Marrone
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email
wakopa
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 05/08/09 15:15
Messaggi: 15741

MessaggioInviato: Gio Lug 18, 2019 9:13 am    Oggetto: Rispondi citando

Shocked

guarda Cama,
tu fai quello che ritieni meglio di fare,
ma non farmi passare per insofferente Pray
gia' siamo 4 gatti, se poi ti ci metti pure con la terapia del non-scocciamento Rolling Eyes Laughing
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Walter Maddenbrook
Zagoriano Expert
Zagoriano Expert


Registrato: 17/11/03 14:25
Messaggi: 2477
Localit: Massa

MessaggioInviato: Gio Lug 18, 2019 5:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

druey ha scritto:
Ma che stiamo a dire, Zagor a cui hanno massacrato i genitori (la sua ragione), uccide un sacco di indiani per uccidere poi Kinsky (il suo GRANDE torto). Tutto ci immutato.
Io continuo a ripetere il punto. Che Mike Wilding fosse un sant uomo o una canaglia, non cambia minimamente l'errore di Zagor. completamente ininfluente. Oppure pensate che se Mike fosse stato innocente, il comportamento di Zagor diventerebbe accettabile?

Concordo completamente
_________________
"Ahh, m te ne pidjh' pi sol' che Paperino, ma anc'.... Sagr!"
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
cama69
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 10/01/04 12:41
Messaggi: 5124
Localit: Salerno

MessaggioInviato: Gio Lug 18, 2019 6:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

wakopa ha scritto:
Shocked
guarda Cama,
tu fai quello che ritieni meglio di fare,
ma non farmi passare per insofferente Pray
gia' siamo 4 gatti, se poi ti ci metti pure con la terapia del non-scocciamento Rolling Eyes Laughing

Messaggio ricevuto
_________________
Carmine Marrone
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email
cama69
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 10/01/04 12:41
Messaggi: 5124
Localit: Salerno

MessaggioInviato: Gio Lug 18, 2019 6:16 pm    Oggetto: Rispondi citando

Walter Maddenbrook ha scritto:
Concordo completamente

Anche io come te concordo con Druey, per voglio vedere come Burattini gestisce tutta la fase di avvicinamento al momento della vendetta di Pat Wilding. Se Burattini mantiene questa qualit fino alla fine e riuscir a coniugare il classicismo Nolittiano con la sua visione unit alla modernit della strutturazione dei disegni e dei colori possiamo dire che avr fatto un gran bel lavoro. Speriamo bene io sono fiducioso.
_________________
Carmine Marrone
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email
wakopa
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 05/08/09 15:15
Messaggi: 15741

MessaggioInviato: Ven Lug 19, 2019 9:57 am    Oggetto: Rispondi citando

Walter Maddenbrook ha scritto:
druey ha scritto:
Oppure pensate che se Mike fosse stato innocente, il comportamento di Zagor diventerebbe accettabile?

Concordo completamente

se Mike fosse stato innocente,la storia sarebbe stata di una banalita' e prevedibilita' disarmanti ,Nolitta non l'avrebbe mai scritta Rolling Eyes

come centinaia e centinaia di fiction basate appunto sul tema linearmente banale della vendetta inaccettabile per i canoni civili(credo sia questo che intendiate).
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Angelo1961
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 02/03/12 13:21
Messaggi: 12009
Localit: Udin

MessaggioInviato: Ven Lug 19, 2019 10:03 am    Oggetto: Rispondi citando

Scusate, ma non potreste parlare di queste cose nel topic di Origini? Cos uno che viene a discutere se gli piace o meno lo Zagor attuale, non corre il rischio di spoiler a tradimento... Very Happy
_________________
DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa)

Il mio podio: L'esploratore scomparso - Il tiranno del lago - La foresta degli agguati.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
druey
Forumista Notturno
Forumista Notturno


Registrato: 03/01/04 20:20
Messaggi: 6522
Localit: Genova/Amburgo

MessaggioInviato: Ven Lug 19, 2019 10:53 am    Oggetto: Rispondi citando

Angelo1961 ha scritto:
Scusate, ma non potreste parlare di queste cose nel topic di Origini? Cos uno che viene a discutere se gli piace o meno lo Zagor attuale, non corre il rischio di spoiler a tradimento... Very Happy


SPOILER

Le origini copia a mani basse da Zagor Racconta... Laughing
_________________
Vi ho visti crescere su questo forum!

Se mi fossi guardato un porno era meglio
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email MSN Messenger
Angelo1961
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 02/03/12 13:21
Messaggi: 12009
Localit: Udin

MessaggioInviato: Ven Lug 19, 2019 12:19 pm    Oggetto: Rispondi citando

Questo lo so, ma preferibile, credo, non sapere comunque cosa trover, cosa trover uguale etc...

Lo so bene che

SPOILER

I suoi genitori verranno uccisi, verr salvato dalle acque da un vaga...biondo, sterminer da solo una trib, verr salvato a prezzo della vita dal vagabiondo... Scoprir l'amara verit e che il bianco non sempre bianco e il nero non sempre nero. E un giorno, grazie all'ausilio di una compagnia di simpatici saltimbanchi, diventer... Zagor!

SPERO VIVAMENTE (devo ancora leggere i 2 albi), che non ci siano inserimenti di cose che con la storia di Nolitta c'entrano poco (o nulla), tipo predestinazioni, dei e streghe indiane...

Laughing Wink
_________________
DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa)

Il mio podio: L'esploratore scomparso - Il tiranno del lago - La foresta degli agguati.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Kramer76
TOP PLAYER


Registrato: 24/06/09 11:24
Messaggi: 12549

MessaggioInviato: Ven Lug 19, 2019 1:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

Laughing
_________________
Michele P.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Mostra prima i messaggi di:   
Nuovo Topic   Rispondi    Indice del forum -> Consiglio di primavera Tutti i fusi orari sono GMT + 1 ora
Vai a pagina Precedente  1, 2, 3 ... , 80, 81, 82  Successivo
Pagina 81 di 82

 
Vai a:  
Non puoi inserire nuovi Topic in questo forum
Non puoi rispondere ai Topic in questo forum
Non puoi modificare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi cancellare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi votare nei sondaggi in questo forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group