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IN PREPARAZIONE IL RADUNO AUTUNNALE 2019 ***

Moreno Burattini
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Autore Messaggio
Walter Maddenbrook
Zagoriano Expert
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Registrato: 17/11/03 14:25
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MessaggioInviato: Sab Mar 16, 2019 2:51 pm    Oggetto: Rispondi citando

Doc Lester 1975 ha scritto:
In qualche modo, con garbo e rispetto ovviamente, si pu dire che abbia sconfessato la lettura di Hellingen di Sclavi e Boselli Shocked Think ossia quella che ha mescolato fantascienza e magia-spiritualit

Altro che "quasi", lo ha proprio detto chiaro e tondo! Angel

Super Mark ha scritto:
Burattini non ha capito un tubazzo dell'operazione di Sclavi...

Mah, non credo che c'entri questo. Per dire, se fossi io lo sceneggiatore del ritorno di Hellingen, lo riporterei al ruolo di mad doctor, eppure apprezzai tantissimo Incubi.
Come ho gi detto nell'altro topic, Sclavi trasforma s Helly in stregone ma in una situazione contingente, e comunque alla fine rimette tutto a posto, facendolo peraltro morire senza dubbio alcuno.
E' Boselli, in realt, che decide di riprendere la versione di Sclavi (che Sclavi, ripeto, aveva circoscritto a quella run particolarissima) e di canonizzarla, incasinando di molto le carte.
Lo scopo di Burattini quindi secondo me quello di "rinnegare" Boselli (anche se ovviamente non lo dir mai in modo cos diretto) pi che Sclavi.
Incubi, anche se usc nella serie regolare, di fatto una specie di what if, mentre Ombre su Darkwood pienamente all'interno della serie, per cui qua che la nuova versione di Burattini immagino vorr agire principalmente, per resettare il personaggio.

wakopa ha scritto:
penso sia stato influente anche lo scarafaggio/bullone di Diclemente Very Happy

Forse non tutti sanno che.... questa cosa a Moreno gliela dissi io! Laughing
Parlavamo della sua storia di Hellingen appena uscita e gli faccio: "Maaa... hai letto la recensione su UbC?"
E lui, cambiando espressione: "No. Perch? Cosa dice?"
Io: "Ehm.... no, niente un po' critico, ecco"
Ha fatto una faccia cio, si proprio rabbuiato: "Dopo me la vado a leggere".
E io ho subito cambiato discorso avendo capito che forse avevo pestato una cacca! Whistle Laughing

Kramer76 ha scritto:
Questo getta una nuova luce su "finale di partita"

Esattissimo.
Anche io ho subito pensato alla tanto criticata evocazione del Wendigo nel finale, rivedendola ora sotto un'altra luce, come dici te.
Se pure quella scena non mi era era piaciuta per niente (anzi, Moreno us proprio un mio intervento sul forum per scrivere un articolo difensivo sul suo blog, che si trova qua: http://morenoburattini.blogspot.com/2016/01/deus-ex-machina.html anche se purtroppo vedo che sono spariti i commenti con cui continuava la discussione), adesso dopo aver sentito la conferenza di Cartoomics sospendo ancora di pi il giudizio, perch forse quella evocazione era funzionale all'eliminazione del Wendigo e al ripristino dell'Hellingen originale.
Aspettiamo di vedere se e come.
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"Ahh, m te ne pidjh' pi sol' che Paperino, ma anc'.... Sagr!"
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Super Mark
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Registrato: 06/11/03 12:55
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MessaggioInviato: Sab Mar 16, 2019 7:26 pm    Oggetto: Rispondi citando

Allora doveva farlo capire gi d'allora, scusate.
Non gli avrei mandato gli accidenti che gli ho mandato Angel .
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Super Mark

felipecayetano ha scritto:
se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone Brick wall
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Spiritello senza scure
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MessaggioInviato: Dom Mar 17, 2019 10:39 am    Oggetto: Rispondi citando

Very Happy Very Happy. Un qualche segnale che si mandera' Wendigo in naftalina avrebbe lasciato un sapore meno amaro anche a me dopo la lettura, in effetti...
_________________
...E coloro che furono visti danzare vennero giudicati pazzi da quelli che non potevano sentire la musica.

...La felicit non di questo mondo. Tutto quello che possiamo fare cercare di essere felici facendone a meno.

Nulla di veramente grande mai stato fatto senza passione.

A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno pi piccolo e di non rompere i coglioni

Allorch, esaurito ogni motivo di rivolta, non si sa pi contro cosa insorgere si presi da una tale vertigine che si darebbe la vita in cambio di un pregiudizio
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Zagrosky
Trapper del forum


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Localit: Avezzano

MessaggioInviato: Mer Mar 20, 2019 6:19 pm    Oggetto: Rispondi citando

Philadelphia experiment , storia di Zamberletti, vedr Zagor affrontare di nuovo le profondit oceaniche in compagnia di Fishleg e della sua ciurma!
Questa e altre cose interessanti nel blog di Baltorr dove Moreno risponde a 21 domande.
_________________
Ivan ha scritto:
Bene, gente, stato bello rivedervi, ma adesso toglietevi tutti quanti dalle pal...udi,

Zagrosky custode della nolittianit - Robespierre, ma fino a un certo punto...
Spiritello Fran ha scritto:
Io ve anticipo che me so rotto li cojoni! Laughing

One Eyed Jack ha scritto:
questa una zagroskata. Brick wall

Kramer76 ha scritto:

le zagroskate sono il sintomo_dello zagoriano medio: "non ricordo" "sono stanco"

Detrattore con la scure - Stalker (...e cecchino) telematico!
Ivan ha scritto:

Zagor e' un contenitore non un cassonetto!
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Angelo1961
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Registrato: 02/03/12 13:21
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MessaggioInviato: Gio Mar 21, 2019 8:41 am    Oggetto: Rispondi citando

Spero, mi auguro vivamente, auspico, che non si tratti di una storia in cui le navi diventano invisibili grazie a una nebbiolina verdastra... Laughing
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DAL GIUGNO 1970 ININTERROTTAMENTE LETTORE DI ZAGOR!
Incubi e' una storia per zagoriani radical chic (Wakopa)

Il mio podio: L'esploratore scomparso - Il tiranno del lago - La foresta degli agguati.
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Cain68
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MessaggioInviato: Gio Mar 21, 2019 9:38 am    Oggetto: Rispondi citando

Portiamo pazienza e lo scopriremo. Wink
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L'ORGANIZZATORE E' SEMPRE AL LAVORO.....
Sergio e Gallieno adesso sono insieme a Darkwood, grazie per tutti i sogni che mi avete regalato.
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Doc Lester 1975
Zagoriano Expert
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MessaggioInviato: Gio Mar 21, 2019 10:06 am    Oggetto: Rispondi citando

Davvero incredibile la risposta di Moreno alla domanda numero 14 Sad

Ci sar un seguito della storia Non umani?

Nelle mie intenzioni, s. Mi trattiene solo lodio viscerale che ha per quella storia la componente antifantascentifica e antiorrorifica dei lettori zagoriani, quelli che vogliono soltanto indiani, trapper, soldati, mercanti di whisky e trafficanti darmi. Va detto che lalieno mutaforma che rimasto a Darkwood ha assunto laspetto di un normale trapper, chiss che mostrarlo sempre con quelle sembianze potrebbe andar bene ai pi bizzarri tra il pubblico che pur leggendo Zagor da una vita non si sono mai accorti che proprio per volere di Nolitta (il quale non voleva far concorrenza sul piano del western a Tex) lo Spirito con la Scure nato per essere luogo di incontro e contaminazione fra tutti i generi.


Alcune considerazioni:

1) "Odio viscerale": inaccettabile. Se uno non ha gradito una storia, diventerebbe quindi per Moreno automaticamente un detrattore che odia visceralmente quella storia.

2) Magari quel lettore ha trovato brutta quella storia non perch (o non solo perch) fantascientifica, ma per come stata scritta, per i suoi pessimi ed infantili dialoghi, per la totale assenza di pathos, per certe scene trash come lo Zagor-Rambo, per i disegni di Barison... tutti motivi soggettivi ma degni di rispetto, non che tutto nasce per forza dall'odio Shocked verso un genere o verso una linea editoriale.

3) Burattini mette sempre insieme i versanti dell'horror e della fantascienza, in un unico calderone (il cosiddetto versante fantastico zagoriano); ma non cos, le due cose sono profondamente diverse, si possono amare le storie horror ma non quelle di SF (e viceversa), e ritenere (come faccio io) che uno dei due generi sia pi adatto a Zagor rispetto all'altro.

4) Ancora con "lo faceva anche nolitta": Nolitta le storie dei versanti non realistici sapeva scriverle in modo "credibile", senza esagerazioni, senza derive trash o supereroistiche: non l'impostazione di fondo della collana Zagor che viene criticata, ma, in realt e all'opposto, lo stravolgimento che ne viene fatto in storie esageratamente non realistiche come, appunto, Non umani o La minaccia dei Morb.

5) C' anche un colpo basso: Moreno sfotte quei lettori che vorrebbero solo storie con indiani, trappers e trafficanti di whisky. A parte il fatto che, ripeto (ma lui pare non pensarci proprio), non questo il motivo per cui Non umani non stata molto gradita, qui c' uno strizzare l'occhio a tutti quei lettori che ricordano il Medioevo esclusivamente (in una visione un po' limitata e, permettetemi, errata) come un periodo in cui Toninelli scriveva storie di trafficanti di whisky, come a voler dire: "Vi piacerebbe tornare a quel tempo?" e quindi criticando, poco elegantemente, quel periodo e il suo autore principale.

6) A me pare, comunque, che negli ultimi anni le storie di fantascienza siano state molte, mentre quelle con i trafficanti di whisky non si vedono da una vita. Quindi di che stiamo parlando?

In generale, ho trovato polemico e quasi sprezzante il tono di tutta la risposta. Peccato Sad Non vedo che bisogno ci fosse.
Peccato soprattutto perch il "format" di Baltorr delle 20 domande molto interessante, Moreno cos disponibile ed giusto ringraziarlo per queste anticipazioni, per questo confronto.
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Simone C.


Ultima modifica di Doc Lester 1975 il Gio Mar 21, 2019 11:12 am, modificato 1 volta in totale
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Angelo1961
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MessaggioInviato: Gio Mar 21, 2019 10:19 am    Oggetto: Rispondi citando

Questo un classico esempio che, magari poi verrebbe smentito da una conoscenza personale, mi fa (conoscendolo appunto solo attraverso la rete) avere scarsissima considerazione di Burattini come persona.
Ripeto che conoscendolo magari (forse sicuramente) cambierei idea e lo stimerei, ma gli elementi che arrivano dal blog o da altri social che vengono riportati qui, non depongono, nel mio immaginario, a suo favore.

Nella fattispecie, non si pu mascherare una storia riuscita male dietro "l'odio viscerale" di taluni per la fantascienza. La fantascienza, quando fatta bene come la faceva Nolitta, accettata e amata. E' quando viene fatta male come in questo caso che viene odiata.
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Kramer76
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MessaggioInviato: Gio Mar 21, 2019 10:23 am    Oggetto: Rispondi citando

Zagrosky ha scritto:
Philadelphia experiment , storia di Zamberletti, vedr Zagor affrontare di nuovo le profondit oceaniche in compagnia di Fishleg e della sua ciurma!


capolavoro Shocked
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Zagrosky
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MessaggioInviato: Gio Mar 21, 2019 10:40 am    Oggetto: Rispondi citando

Detrattori non umani!
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Ivan ha scritto:
Bene, gente, stato bello rivedervi, ma adesso toglietevi tutti quanti dalle pal...udi,

Zagrosky custode della nolittianit - Robespierre, ma fino a un certo punto...
Spiritello Fran ha scritto:
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One Eyed Jack ha scritto:
questa una zagroskata. Brick wall

Kramer76 ha scritto:

le zagroskate sono il sintomo_dello zagoriano medio: "non ricordo" "sono stanco"

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MessaggioInviato: Gio Mar 21, 2019 10:53 am    Oggetto: Rispondi citando

Angelo1961 ha scritto:
Spero, mi auguro vivamente, auspico, che non si tratti di una storia in cui le navi diventano invisibili grazie a una nebbiolina verdastra... Laughing


Sono senza parole... Sad
In aggiunta al fatto che Moreno sembra davvero convinto, con "Non umani", di avere prodotto una bella storia in puro spirito nolittiano (sic), allora ci sono seri motivi di preoccupazione. Sembra che oltre alla fantascienza e ai ritorni non si sappiano pi produrre storie autenticamente ed emozionalmente zagoriane. (do you remember Libert o morte?)
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...E coloro che furono visti danzare vennero giudicati pazzi da quelli che non potevano sentire la musica.

...La felicit non di questo mondo. Tutto quello che possiamo fare cercare di essere felici facendone a meno.

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MessaggioInviato: Gio Mar 21, 2019 10:56 am    Oggetto: Rispondi citando

S... Per, riflettendo, su Philadelphia (e gi la citt mi risveglia pessimi ricordi zagoriani Sad ) stiamo facendo un processo alle intenzioni... Very Happy

Sul philadelphia experiment abbiamo gi avuto una storia di Mister No e una di Martin Mistere almeno... Non sar necessaria una di Zagor... A meno che non si tratti di uno speciale team-up in cui, attraverso l'esperimento, ci sar anche un salto temporale con incontro tra Jerry, Martin e Zagor!! Laughing Laughing Laughing Laughing

Ma questo mio puro onanismo... Sto parlando del nulla...
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MessaggioInviato: Gio Mar 21, 2019 3:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

Spiritello senza scure ha scritto:


se Moreno sembra davvero convinto, con "Non umani", di avere prodotto una bella storia in puro spirito nolittiano (sic), allora ci sono seri motivi di preoccupazione.

ha il trapper spaziale in canna Laughing
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MessaggioInviato: Gio Mar 21, 2019 3:54 pm    Oggetto: Rispondi citando

wakopa ha scritto:

ha il trapper spaziale in canna Laughing


Cio ha cannato!
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Super Mark
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MessaggioInviato: Gio Mar 21, 2019 4:23 pm    Oggetto: Rispondi citando

Tra due giorni eviter accuratamente ogni contatto con lui (al di di un "ciao"). Quello che ha scritto me li ha fatti girare vorticosamente.
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Super Mark

felipecayetano ha scritto:
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