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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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Autore |
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Kramer76 TOP PLAYER
Registrato: 24/06/09 11:24 Messaggi: 17775
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Inviato: Mar Ott 23, 2018 8:51 am Oggetto: |
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E' la storia della mia vita |
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Mauro Tozzi Zagoriano Expert
Registrato: 07/02/09 13:59 Messaggi: 2058 Località: Roma
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Inviato: Mar Ott 23, 2018 8:58 am Oggetto: |
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A pag. 24 del n. 99 ho notato un errore grammaticale: Zagor dice "...potremmo aver lasciato tutti la pelle su quella maledetta isola" anziché "..avremmo potuto lasciare...". _________________ Occhi di gatto, un altro colpo è stato fatto! |
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wakopa Iper Zagoriano
Registrato: 05/08/09 15:15 Messaggi: 21338
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Inviato: Mar Ott 23, 2018 9:08 am Oggetto: |
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Ivan ha scritto: |
A proposito dell'intervento di Ramath: è da notare il MODO in cui Nolitta gli fa compiere prodigi sovrannaturali.
Come in SFIDA ALL'IGNOTO e L'IDOLO CINESE, pure qui la magia di Ramath è preceduta da un lungo rituale preparatorio, ed anche durante l'esperimento il fakiro dimostra quanto sia faticoso – per lui – eseguire quel tipo di esercizio. Sono tutti dettagli che rendono il lettore partecipe del grande sforzo psico-fisico a cui è sottoposto Ramath per ottenere un effetto "magico" (ben altra cosa rispetto al vedere un mago che evoca fenomeni sovrannaturali con un semplice schiocco di dita. Dal mio punto di vista, il vedere delle "magie" ottenute in quel modo mi fa venir voglia di richiudere l'albo.) |
Devo arguire che la storia in edicola non l'hai ancora letta o la leggi completa alla fine
in ogni caso e' gia' dalla Priarion-Burattinata che al fachiro fanno fare e dire cose che confermano quanto hai esposto |
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Walter Maddenbrook Iper Zagoriano
Registrato: 17/11/03 14:25 Messaggi: 5418 Località: Massa
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Inviato: Sab Ott 27, 2018 3:21 pm Oggetto: |
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Strepitosi megaultra spellamenti di mano di fronte a questa recensione, di cui condivido parola per parola ma proprio parola per parola!!!
Non posso esimermi da quotare almeno questi passaggi:
Ivan ha scritto: | Questo è il mio ideale di scontro fisico, in cui l'eroe deve sudare e sputare sangue per battere un avversario più forte; quando invece vedo Zagor che sbaraglia frotte di assalitori come fossero birilli, mi piglia l'abbiocco. |
Ivan ha scritto: | A proposito dell'intervento di Ramath: è da notare il MODO in cui Nolitta gli fa compiere prodigi sovrannaturali.
Come in SFIDA ALL'IGNOTO e L'IDOLO CINESE, pure qui la magia di Ramath è preceduta da un lungo rituale preparatorio, ed anche durante l'esperimento il fakiro dimostra quanto sia faticoso – per lui – eseguire quel tipo di esercizio. Sono tutti dettagli che rendono il lettore partecipe del grande sforzo psico-fisico a cui è sottoposto Ramath per ottenere un effetto "magico" (ben altra cosa rispetto al vedere un mago che evoca fenomeni sovrannaturali con un semplice schiocco di dita. Dal mio punto di vista, il vedere delle "magie" ottenute in quel modo mi fa venir voglia di richiudere l'albo.) |
(Per una curiosa coincidenza ho appena scritto un post nel topic delle acrobazie di Zagor in cui dico più o meno cose del genere)
Ivan ha scritto: | sembra quasi di vivere in prima persona il suo stato di stupore mentre contempla quel mondo sconosciuto. Sono queste le cose di cui si sente più la mancanza nelle narrazioni moderne, altro che i pim-pum-pam da sbadiglio o i ritorni di antichi nemici puntualmente mai all'altezza delle precedenti apparizioni nolittiane (e chissà perché, eh?) |
Ivan ha scritto: | Vorrei proprio sapere chi è il genio che ha decretato che l'uso delle didascalie nei fumetti sia "poco moderno". Quel tizio meriterebbe di essere bastonato con dei cactus mentre si legge le didascalie di OCEANO o di un fumetto di Robin Wood: senza di esse, queste opere perderebbero gran parte del loro fascino. |
Come sempre, grandissimo Ivan! _________________ "Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!" |
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Walter Maddenbrook Iper Zagoriano
Registrato: 17/11/03 14:25 Messaggi: 5418 Località: Massa
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Inviato: Sab Ott 27, 2018 5:38 pm Oggetto: |
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Vorrei aggiungere una cosa sulla caratterizzazione di Hammad, e sulla sua "conversione buonista", che trova il suo apice nel momento in cui l'egiziano, di fronte alla disperazione di Fishleg che si considera ormai rovinato, decide di regalare 15.000 dollari ail'equipaggio.
E' una scena che mi colpì molto da bambino per le circostanze e il momento in cui avviene e di conseguenza per la filosofia che contiene.
Hammad li offre come ricompensa per averlo salvato dagli squali, ma in realtà, se vuole, non deve niente a nessuno. Non ha fatto alcun patto né promessa: Zagor l'ha salvato perché era in pericolo, e tanto è. Potrebbe tranquillamente lasciare le cose come stanno e risparmiare quei soldi, e nessuno gli direbbe nulla.
Invece no, fa un altro ragionamento, che lo caratterizzò, ai miei occhi di allora e di adesso, come un uomo vero.
Spiega a Fishleg che lo fa perché: "...non posso dimenticare che l'uomo che vi sta a fianco, Zagor, mi ha salvato dalla morte più orribile!
Lassù, sulla scogliera, avrei dato tutto ciò che possedevo pur di non finire nelle orribili fauci di quelle belve che tanto odio… ed ora che un simile pericolo è stato sventato, mi sembra giusto non dimenticarmi di quello stato d'animo!"
Nel mio cervelletto infante, in un mondo pieno di gente che faceva il furbo e fingeva di dimenticarsi perché tanto nessuno se n'è accorto, mi fece invece riflettere sull'importanza di rispettare i patti che si fanno con sé stessi, e che se in una data situazione emotiva capiamo cose importanti, ce ne dobbiamo ricordare anche quando ne siamo usciti.
Una delle tante pennellate nolittiane, uno dei motivi per cui considero Zagor uno straordinario romanzo di formazione se letto nell'età giusta. _________________ "Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!" |
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Smiling Joe Disegnatore
Registrato: 08/11/03 17:55 Messaggi: 5828 Località: Asher Mills
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Inviato: Sab Ott 27, 2018 7:58 pm Oggetto: |
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Applausi per Ivan e anche per WM.
Aggiungo un personale pensiero sulle didascalie.
A mio parere, e lo penso da anni, la serie di didascalie che Nolitta usa nel descrivere la scena del prodigioso esperimento di Ramath sono le più belle ed emozionanti dell'intera saga di Zagor.
Provate a rileggerle.
Mi chiedo come quella scena avrebbe potuto avere lo stesso emozionante effetto senza l'utilizzo delle didascalie. _________________ Il sangue su questa lama si mescolerà presto a quello del mio nemico!.. Lo giuro!
Sergio Bonelli ci ha lasciato. Giù il cappello!
"Caro amico, l'importante è che sia appassionante, non che sia scritto bene. Il dizionario è scritto benissimo ma non mi appassiona leggerlo".
OEJ
Ultima modifica di Smiling Joe il Dom Ott 28, 2018 6:51 pm, modificato 1 volta in totale |
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druey Forumista Notturno
Registrato: 03/01/04 20:20 Messaggi: 7136 Località: Genova/Amburgo
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Inviato: Dom Ott 28, 2018 12:43 am Oggetto: |
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Molto bella la recensione di Ivan.
Sottolineo anche che la potenza delle didascalie verbose se ben sfruttata ha anche un ottimo effetto indiretto.
Ovvero rallenta la lettura.
Quindi se usata in un contesto in cui o il mistero o la sorpresa o la tensione sono già alti, il rallentamento della lettura prolunga il perdurare della sensazione, che altrimenti svanirebbe più velocemente. Giri la pagina e scopri chi si nasconde dietro la tenda, scorri due vignette e vedi come il personaggio elimina il nemico che sembrava imbattibile etc...
Invece 15 secondi di lettura di una didascalia, prolungano di 15 secondi una sensazione che è in attesa di una risposta o ci dà 15 secondi per prendere coscienza di una risposta che c'è stata data.
Naturalmente se la storia fa schifo, didascalie lunghe prolungano la noia.
Ma quando ci si diverte, cosa potrebbe esserci di male nel prolungare il divertimento.
Piccolo appunto per Ivan. Se leggi l'esploratore scomparso a 10 anni, stai tranquillo che dopo lo rileggi con lo stesso piacere con cui rileggi i classici di Nolitta che hai letto sempre a 10 anni.
Se leggi un classico di Nolitta a 20 anni. Ne puoi cogliere tutta la grandezza, ma non ti avrai mai lo stesso piacere che hai nel rileggerti l'esploratore scomparso o un'altra storia letta a 10 anni.
IMO, ma non credo di essere l'unico a pensarla così. _________________ Vi ho visti crescere su questo forum!
Se mi fossi guardato un porno era meglio |
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Super Mark Vagabondo del Forum
Registrato: 06/11/03 12:55 Messaggi: 50897 Località: Sassari 08/09/1980
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Inviato: Dom Ott 28, 2018 8:32 am Oggetto: |
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Complimenti a Ivan per la mega recensione di cui condivido ogni virgola .
Citazione: | Piccolo appunto per Ivan. Se leggi l'esploratore scomparso a 10 anni, stai tranquillo che dopo lo rileggi con lo stesso piacere con cui rileggi i classici di Nolitta che hai letto sempre a 10 anni.
Se leggi un classico di Nolitta a 20 anni. Ne puoi cogliere tutta la grandezza, ma non ti avrai mai lo stesso piacere che hai nel rileggerti l'esploratore scomparso o un'altra storia letta a 10 anni.
IMO, ma non credo di essere l'unico a pensarla così. |
La penso anch'io così anche se posso portare più esempi texiani che zagoriani (quando ho iniziato a leggere Zagor come sapete avevo già 13 anni, quindi cominciavo ad essere più riflessivo, anche se L'esploratore scomparso mi appassionò non poco), ciò non toglie che se ne avessi 13 ora e scoprissi Zagor con Non Umani e poi a 20 e oltre leggo Oceano, preferirei immediatamente la seconda . _________________ Super Mark
felipecayetano ha scritto: | se mark fosse stato schliemann, una volta scoperte le prime rovine di troia avrebbe ricoperto tutto pensando di aver trovato i resti di un film di pastrone |
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alix-87 Zagoriano Junior
Registrato: 23/10/18 10:50 Messaggi: 26 Località: PALERMO
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Inviato: Dom Ott 28, 2018 8:35 am Oggetto: |
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semplicemente magica ^_^ |
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stimeex Uomo dei cartonati
Registrato: 01/10/06 22:04 Messaggi: 50281 Località: Nel paes dei orp fa bela figura el sguersh!
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Inviato: Dom Ott 28, 2018 9:35 am Oggetto: |
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Complimenti per la bellissima recensione Ivan!
Ivan ha scritto: | Con OCEANO Nolitta pianta una bandiera (nera) sull'Everest del Fumetto. Se non è la storia migliore di Zagor, è comunque quella che più ne rappresenta la quintessenza: avventura, mistero, magia, ritmo incalzante, personaggi magnificamente tratteggiati, ironia, humor, poesia...e soprattutto, la grande maestria di Nolitta nel dosare tutti questi ingredienti in modo equilibrato, senza che uno stoni vicino all'altro. Una sinfonia perfetta. |
Concordo su quasi tutto, ma in partticola modo su questo pezzo sopra. _________________ La vita è fatta di scelte. Di alcune ci pentiamo, di altre siamo fieri. Siamo quelli che decidiamo di essere.
Graham Brown.
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wakopa Iper Zagoriano
Registrato: 05/08/09 15:15 Messaggi: 21338
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Inviato: Dom Ott 28, 2018 9:53 am Oggetto: |
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Walter Maddenbrook ha scritto: |
Nel mio cervelletto infante, in un mondo pieno di gente che faceva il furbo e fingeva di dimenticarsi perché tanto nessuno se n'è accorto, mi fece invece riflettere sull'importanza di rispettare i patti che si fanno con sé stessi, e che se in una data situazione emotiva capiamo cose importanti, ce ne dobbiamo ricordare anche quando ne siamo usciti.
Una delle tante pennellate nolittiane, uno dei motivi per cui considero Zagor uno straordinario romanzo di formazione se letto nell'età giusta. |
pero' diciamolo pure, quante delusioni abbiamo preso poi nel mondo reale |
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Ivan Zagoriano Expert
Registrato: 05/05/14 21:04 Messaggi: 1050
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Inviato: Dom Ott 28, 2018 9:56 am Oggetto: |
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Puro Veleno ha scritto: | Ivan enuclea e sciorina competenza da vendere. |
Ostregheta, addirittura "competenza"...Diciamo solo "passione", via.
Doc Lester 1975 ha scritto: | Passerei ore ed ore a leggere le tue recensioni. |
Il masochismo degli interisti non finisce mai di sorprendermi.
Thanks, Doc.
El Emperador ha scritto: | I share that enthusiasm. |
Teşekkürler, sevgili Eren (even if I think that my italian is not so easy to read for you).
Kramer76 ha scritto: | E' la storia della mia vita |
Kramath 76
wakopa ha scritto: | Devo arguire che la storia in edicola non l'hai ancora letta... |
In verità non pensavo all'ultimo Zagor, quanto piuttosto al Kandrax di Boselli o al Diablar di Capone, insomma quei maghi alla Dottor Strange che provocano fenomeni sovrannaturali come se niente fosse. Per me, pathos ZERO (almeno nel vederli su Zagor).
L'attuale inflazione di elementi fantastici (mostri, alieni, demoni, folletti, fantasmi, nemici con superpoteri Marvel, macchinari futuristici, etc) non deve essere una scusa per dimenticare che il taglio delle storie è fondamentalmente REALISTICO. Se proprio si vuole far apparire un elemento sovrannaturale, che sia almeno trattato come tale, e non come se fosse la normalità quotidiana per l'America del 1830.
Smiling Joe ha scritto: | A mio parere, la serie di didascalie che Nolitta usa nel descrivere la scena del prodigioso esperimento di Ramath sono le più belle ed emozionanti dell'intera saga di Zagor. |
Memorabili davvero. E pensare che, sul piano meramente narrativo, sono 3 pagine in cui si vede solo un santone che si accovaccia.
druey ha scritto: | Piccolo appunto per Ivan. Se leggi l'esploratore scomparso a 10 anni, stai tranquillo che dopo lo rileggi con lo stesso piacere con cui rileggi i classici di Nolitta che hai letto sempre a 10 anni. |
Puoi prendere quella mia osservazione come un (voluto) pleonasmo, Druey; è chiaro che può esistere anche qualcuno che dica "Oh, a me la storia IL PROFETA mi fa ancora godere come quando l'ho letta da piccolo"...ma preferirei restare nel campo del maggiormente plausibile.
Sull'influenza delle didascalie concordo appieno con ciò che scrivi. Si potrebbe approfondire il discorso, ma non vorrei andare troppo OT.
_____________
@ Walter:
Hai scoperchiato un bel pentolone. Prendo tempo per vedere se posso approfondire qui (adattando le considerazioni alla storia OCEANO) o se è il caso di spostarsi su un altro topic. |
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ElEmperador Iper Zagoriano
Registrato: 21/12/03 01:26 Messaggi: 11382 Località: Istanbul
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Inviato: Dom Ott 28, 2018 10:24 am Oggetto: |
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👏👏👏👏👏👏for all of You.
@Ivan thank you In fact I have this bizarre speciality to understand more or less Italian( I even translated Ken Parker to Turkish ) but not able to write it because I never had classes or lessons of Italian in my whole life. But thanks to my passion for Zagor that I follow regulary in Italian, and my knowledge of French and Spanish, I can read most of the comments here.
@WM: what an extraordinary comment. A special and warm congratulation. _________________ E M P
https://share.icloud.com/photos/05pGIztDv008xiXfWKbzW4wFw |
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Walter Maddenbrook Iper Zagoriano
Registrato: 17/11/03 14:25 Messaggi: 5418 Località: Massa
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Inviato: Dom Ott 28, 2018 2:24 pm Oggetto: |
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wakopa ha scritto: |
pero' diciamolo pure, quante delusioni abbiamo preso poi nel mondo reale |
Vero. Ma proprio per questo quell'insegnamento di Nolitta in fase di formazione diventa ancora più prezioso.
Assolve al compito più importante della miglior letteratura, che è poi quello di non farti sentire solo.
Quando qualcuno confonde la tua bontà con la coglioneria, è importante avere dei "maestri" che supportano la tua posizione etica.
Ivan ha scritto: | Hai scoperchiato un bel pentolone. Prendo tempo per vedere se posso approfondire qui (adattando le considerazioni alla storia OCEANO) o se è il caso di spostarsi su un altro topic. |
Dai dai, che tanto l'Inter gioca domani! Che hai da fare?
ElEmperador ha scritto: | @WM: what an extraordinary comment. A special and warm congratulation. |
Teşekkürler, Eren!
(Volevo usare anche io il traduttore turco! ) _________________ "Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!" |
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ElEmperador Iper Zagoriano
Registrato: 21/12/03 01:26 Messaggi: 11382 Località: Istanbul
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