Indice del forum www.spiritoconlascure.it
Il Forum di Za-gor Te-nay
 
 FAQFAQ   CercaCerca   Lista degli utentiLista degli utenti   Gruppi utentiGruppi utenti   RegistratiRegistrati 
 ProfiloProfilo   Messaggi PrivatiMessaggi Privati   LoginLogin 
Indice del forum

           
*** FINO A VENERDI' 23/07, SU CATAWIKI, E' ATTIVA ASTA (SENZA PREZZO RISERVA) MATERIALE DI ZAGOR E TEX - I nostri forumisti, in caso di acquisto, potranno usufruire di un Voucher!! Vedere il topic nella sezione IL FUMETTO DA COLLEZIONE - IL LINK E' QUI SOTTO, A SINISTRA ***


Asta CATAWIKI Tex e Zagor
LA FURIA DI ZAGOR
Vai a pagina Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Nuovo Topic   Rispondi    Indice del forum -> Commenti sulle storie
Precedente :: Successivo  
Autore Messaggio
Zagrosky
Trapper del forum


Registrato: 21/06/12 14:34
Messaggi: 36822
Località: Avezzano

MessaggioInviato: Sab Ott 06, 2018 3:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

kanoxen60 ha scritto:
[ “e tutto questo per dire che hai intenzione di trasformare un simpatico popolo di bevitori in un branco di spregevoli astemi....



Messa a paragone ai tempi moderni con un detestabile quanto fastidioso politically correct e tenendo conto di come è caduta in basso la SBE, può sembrare una battuta fuori luogo.
Ma Cico non è mai stato astemio, e pure Zagor non disdegnava birre o whisky pur non essendo un ubriacone.
Ai tempi buoni, c'erano Mister No ed Esse-esse, e stando ai personaggi famosi, anche Carson e Tex usavano l' acqua prettamente per rinfrescarsi e per abbeverare i cavalli.
Insomma, voglio dire che una battuta come quella di Cico non mi scandalizza assolutamente!!! Very Happy
_________________
Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....



Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...

qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!

Qui non si serve il piatto negro nazionale...


SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
SE DO LA MANO A UNO JUVENTINO, POI MI CONTO LE DITA...
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Ivan
Zagoriano Expert
Zagoriano Expert


Registrato: 05/05/14 21:04
Messaggi: 1050

MessaggioInviato: Sab Ott 06, 2018 8:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

kanoxen60 ha scritto:
Per dirla con Ivan, questa storia è una “goooduria”...

Xe na "goooduria" anca la recensiòn, ostregheta... Applause

kanoxen60 ha scritto:
...Infine, sottostante a questo vorticoso sviluppo di eventi ci sono alcuni messaggi non da poco: lo scontro fra la cultura indiana e quella dei bianchi, l'avidità umana, lo sfruttamento delle persone, il riscatto in punto di morte...

Yes. Immagino che un Nolitta più maturo avrebbe sviluppato lo stesso materiale di base su almeno il doppio delle pagine. C'è infatti una sensazione di eccessiva velocità nell'esporre tutti quei temi senza dare il giusto respiro ad ognuno di essi.

kanoxen60 ha scritto:
Quando Mister-Mister chiama a raccolta i suoi guerrieri (quelli non ubriachi), Zagor è pronto a dar loro una lezione...

Pensandoci, sarebbe stata una trovata simpatica se fossero stati PROPRIO gli ubriachi a rispondere al richiamo di Mister-Mister, dimostrandosi però troppo intontiti dall'alcol per lottare come si deve. Ciò avrebbe rimarcato il monito fatto poco prima da Zagor sul degrado portato da Mister-Mister nella sua tribù.

kanoxen60 ha scritto:
Ricordando l'originale in bianco e nero, devo ammettere che il colore fa perdere al tratto del disegnatore ligure un po di efficacia (ad esempio, con lo “spirito delle acque”, molto più incisivo in bianco e nero).

D'accordissimo. Il tratto di Ferri possiede tridimensionalità già di suo; il colore non gli aggiunge quasi nulla (anzi, per certi aspetti invalida il suo raffinato lavoro nello staccare i piani in B/N).

kanoxen60 ha scritto:
Morris e Punker...Il loro nome mi fa sorgere il sospetto che Nolitta abbia indirettamente voluto citare due fumettisti milan-bolognesi che, all'epoca, erano una fucina di iniziative...

Uhm...Sai che può essere vero? 1965, più il gusto di Nolitta per le citazioni-omaggio... Think

A proposito di Morris e Punker: nell'edizione Zenith (e quindi presumo anche nell'originale a strisce) i nomi dei due personaggi risultano varie volte interscambiati tra loro, generando una certa confusione. Spero che nella CSAC siano stati uniformati.

Zagrosky ha scritto:
kanoxen60 ha scritto:
...e tutto questo per dire che hai intenzione di trasformare un simpatico popolo di bevitori in un branco di spregevoli astemi...

Messa a paragone ai tempi moderni con un detestabile quanto fastidioso politically correct e tenendo conto di come è caduta in basso la SBE, può sembrare una battuta fuori luogo. Ma Cico non è mai stato astemio, e pure Zagor non disdegnava birre o whisky pur non essendo un ubriacone. Insomma, voglio dire che una battuta come quella di Cico non mi scandalizza assolutamente!!! Very Happy

Credo che qui Kanoxen intendesse dire che appare una battuta stonata "in quel punto della storia", Zagrosky.
E a ben vedere, il politically correct era molto più presente a quell'epoca (1965) rispetto ad oggi, dove è stato sdoganato di tutto & di più (anche troppo, se lo chiedi a me). Ormai smaliziatezza e trasgressione si trovano anche nei programmi per i bambini, per cui mi va benissimo che almeno in alcuni fumetti esistano ancora delle "oasi" in cui si cerca di conservare un certo buon gusto (che è ben diverso da "politicamente corretto" o "censura", obv). Wink

kanoxen60 ha scritto:
Aggiornamento classifica I centuria zagoriana:

1. Sulle orme di Titan (Nolitta-Ferri)
2. L'inferno dei vivi (Nolitta-Ferri)
3. Ombre! (Nolitta-Ferri)
4. Iron-Man (Nolitta-Ferri)
5. I mercanti di schiavi (Nolitta-Ferri)
6. La foresta degli agguati (Nolitta-Ferri)
7. La furia di Zagor (Nolitta-Ferri)
8. Territorio indiano (Nolitta-Ferri)
9. La strega della palude nera (G. Bonelli-Ferri)
10. Il piccolo popolo/La danza della scure (G. Bonelli-Ferri)

Nella mia personale graduatoria LA FURIA DI ZAGOR sta qualche posizione sopra (comunque presumo che tra poco ci penserà L'AVVOLTOIO a rivoluzionare la classifica...) Wink
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
ElEmperador
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 21/12/03 01:26
Messaggi: 11384
Località: Istanbul

MessaggioInviato: Sab Ott 06, 2018 8:03 pm    Oggetto: Rispondi citando

Bravo Kano! Applause
_________________
E M P

https://share.icloud.com/photos/05pGIztDv008xiXfWKbzW4wFw
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
kanoxen60
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 25/03/12 11:40
Messaggi: 11549
Località: Castrum Arquati

MessaggioInviato: Dom Ott 07, 2018 6:25 am    Oggetto: Rispondi citando

Zagrosky ha scritto:
Messa a paragone ai tempi moderni con un detestabile quanto fastidioso politically correct e tenendo conto di come è caduta in basso la SBE, può sembrare una battuta fuori luogo.
Ma Cico non è mai stato astemio, e pure Zagor non disdegnava birre o whisky pur non essendo un ubriacone.
Ai tempi buoni, c'erano Mister No ed Esse-esse, e stando ai personaggi famosi, anche Carson e Tex usavano l' acqua prettamente per rinfrescarsi e per abbeverare i cavalli.
Insomma, voglio dire che una battuta come quella di Cico non mi scandalizza assolutamente!!! Very Happy

Si si, neanche io sono stato scandalizzato, è solo che, come ha scritto Ivan, mi è sembrata un po' stonata in quel punto della storia, dopo la tragica fine di Mister Mister e la solenne promessa di Tawar per il riscatto del suo popolo. Wink
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
kanoxen60
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 25/03/12 11:40
Messaggi: 11549
Località: Castrum Arquati

MessaggioInviato: Dom Ott 07, 2018 6:28 am    Oggetto: Rispondi citando

Ivan ha scritto:
kanoxen60 ha scritto:
Aggiornamento classifica I centuria zagoriana:

1. Sulle orme di Titan (Nolitta-Ferri)
2. L'inferno dei vivi (Nolitta-Ferri)
3. Ombre! (Nolitta-Ferri)
4. Iron-Man (Nolitta-Ferri)
5. I mercanti di schiavi (Nolitta-Ferri)
6. La foresta degli agguati (Nolitta-Ferri)
7. La furia di Zagor (Nolitta-Ferri)
8. Territorio indiano (Nolitta-Ferri)
9. La strega della palude nera (G. Bonelli-Ferri)
10. Il piccolo popolo/La danza della scure (G. Bonelli-Ferri)

Nella mia personale graduatoria LA FURIA DI ZAGOR sta qualche posizione sopra...

Ora che me lo fai notare, forse sono stato un po' stretto di manica...non escludo di ritoccare la classifica prima della fine della centuria... Wink
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Kramer76
TOP PLAYER


Registrato: 24/06/09 11:24
Messaggi: 17776

MessaggioInviato: Dom Ott 07, 2018 8:02 am    Oggetto: Rispondi citando



lo spirito del lago
è una mini-saga, per me "la furia di zagor" non si può separare da "l'inferno dei vivi" per via del ruolo di tawar, personaggio questo di cui si sente molto la mancanza, forse si poteva evitare di farlo morire a quel modo in "l'assassino di darkwood" (toninelli provò subito a sostituirlo con shonta quassan) ma ormai quel che è stato è stato, questa appendice è la via nolittiana a "la terra dei cherokee" in cui a farla da padrone sono, oltre allo "spettro" zagor, due personaggi, due caratteristi, descritti da nolitta con la sua ben nota maestria, tawar e mister-mister, in particolare il primo già da vivo riusciva ad apparire in sogno (anticipando ramath) ed esercitava, insomma, un fascino magnetico su zagor... concludo dicendo che, nella mia rivalutazione di toninelli, ho rivalutato anche "l'assassino di darkwood", sicuramente una di quelle in cui toninelli ha rispettato fino in fondo zagor, perciò posso anche capire la grande stima della maggioranza dei lettori verso quella storia (anche se continuo a non condividere i voti altissimi)

voto 9
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
ElEmperador
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 21/12/03 01:26
Messaggi: 11384
Località: Istanbul

MessaggioInviato: Dom Ott 07, 2018 9:07 am    Oggetto: Rispondi citando

Zagrosky ha scritto:
kanoxen60 ha scritto:
[ “e tutto questo per dire che hai intenzione di trasformare un simpatico popolo di bevitori in un branco di spregevoli astemi....



Messa a paragone ai tempi moderni con un detestabile quanto fastidioso politically correct e tenendo conto di come è caduta in basso la SBE, può sembrare una battuta fuori luogo.
Ma Cico non è mai stato astemio, e pure Zagor non disdegnava birre o whisky pur non essendo un ubriacone.
Ai tempi buoni, c'erano Mister No ed Esse-esse, e stando ai personaggi famosi, anche Carson e Tex usavano l' acqua prettamente per rinfrescarsi e per abbeverare i cavalli.
Insomma, voglio dire che una battuta come quella di Cico non mi scandalizza assolutamente!!! Very Happy

Good comments that I share.
This pc will ruin fumetti... Confused
_________________
E M P

https://share.icloud.com/photos/05pGIztDv008xiXfWKbzW4wFw
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
AAHHYAAAAK
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 14/03/16 00:55
Messaggi: 14545
Località: Torino

MessaggioInviato: Dom Ott 07, 2018 11:40 pm    Oggetto: Rispondi citando

Io aborro il politically correct
_________________
Il milite ignaro dichiara guerra agli Illuminati

Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
AAHHYAAAAK
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 14/03/16 00:55
Messaggi: 14545
Località: Torino

MessaggioInviato: Lun Gen 31, 2022 10:49 am    Oggetto: Rispondi citando

71 tavole e due terzi della premiata ditta Nolitta-Ferri. Storia da far leggere a chi oggi pensa che lo Zagor attuale sia adatto anche a bambini. Qui non c'è violenza gratuita (basta guardare la vignetta ironica dopo il pugno che Zagor sferra il pugno a Mister-Mister), la narrazione è semplice e genuina e gli elementi horror e, in questo caso, fantastici sono talmente lineari e compresi senza alcun tipo di spiegazionismo, senza nessun elemento soprannaturale. Voto: 6/7
La storia come sempre inizia con una gag di Cico: a Fort Henry (non succede nulla qui, però, solo la gag) tale Fred Salomon torna dall'Australia, raccontando meraviglie di quel Paese e portando un'arma, il boomerang. In questa storia vince Cico, non solo perché vince cinquanta dollari (nessuno riesce a a far tornare indietro il boomerang dopo il lancio come spiegato, tranne il messicano, ma l'oggetto torna indietro solo dopo aver colpito un uomo dietro delle siepi e che a sua volta lo rilancia colpendo Salomon) ma perché nel corso del racconto mette in fuga anche due indiani.
Da Fort Henry si passa al rifugio, dove Zagor ha la prima premonizione della serie in sogno: gli parla Tawar, lo stregone dei tunican che lo ha salvato dopo l'attentato ordito dal capitano Grayson nella caverna sul Green canyon (solo qui viene svelato il luogo preciso). Capendo il pericolo dopo aver ispezionato la caverna, Zagor e Cico s'incamminano presso il villaggio dei tunican, come detto sono stati suoi acerrimi nemici. Sconfitte due sentinelle, entrano nel villaggio e quello che vedono sembra non credibile: gente ubriaca che si azzuffa rubando soldi, mercante che letteralmente vende carne e alcool e un capo indiano bizzarro, si fa chiamare Mister-Mister (perché crede di avere doppio valore rispetto a un uomo bianco, a un mister...) e abita in una specie di mausoleo. Ciò che racconta a Zagor mi trova... d'accordo! Siccome gli uomini bianchi sono più forti, l'unica è utilizzare i loro usi e costumi, costruire case, importare la civiltà, peccato che al momento sono arrivati solo i difetti degli umani... Il colloquio non va a buon fine, Zagor si fa largo tra i nemici, prende il carro del venditore, sfascia il villaggio e libera Tawar che si è opposto alle idee di Mister-Mister. Lo stregone racconta a Zagor che sotto un bacino c'è una città ricolma di oggetti d'oro, l'oro dei grandi antichi e due bianchi, Morris e Bert Punker, in combutta con Mister-Mister, tentano di recuperare tutto facendo immergere i tunican nel bacino. Zagor si traveste con squame e alghe e quando un tunican s'immerge, il Nostro appare in acqua come se fosse lo spirito delle acque. Fuggiti i tunican, i due mascalzoni hanno intenzione di aprire una breccia nel bacino per far sì che l'acqua fuoriesca e lo prosciughi. Importantissima azione di Mister-Mister, che fa alzare il mio voto: capendo di aver perduto la fiducia dei suoi uomini e la probabile distruzione del villaggio che ne scaturirà con la breccia, affronta i due e, prima di rimetterci la pelle, salva Zagor uccidendo Plunker.
Un'altra curiosità mi ha fatto riflettere: prima dell'arrivo dell'uomo bianco, le civiltà precolombiane erano organizzate non in villaggi, ma in città con case, strade, ponti, ecc., dopo i pellerossa vivevano in spazi più immensi, ma organizzati in gruppi di tepee... Non è un passo retrogrado?
Le gag di Cico:
1) quella già citata del boomerang
2) Zagor si sveglia dopo aver visto in sogno Tawar, ma Cico come dice si alzerebbe solo con il fuoco e il Nostro dà fuoco al suo letto
3) nell'abitazione di Mister-Mister nessun indiano affronta Cico, preferendo fermare Zagor, lui si arrabbia, rompe un vaso e se le prende da una enorme... squaw Laughing
4) insediatosi nella baracca dei due mascalzoni per mangiare, si nasconde nella cappa del camino e, quando due indiani entrano e accendono il fuoco, appare, dopo uno starnuto, Cico nero di fuliggine, apparendo ai due tunican, che fuggono, come lo spirito del fuoco

Personaggi principali:
- Fred Salomon
- Mister-Mister
- Tawar
- Morris
- Bert Punker

Luoghi:
- Fort Henry
- Green canyon
- villaggio dei tunican sulle Highlands
_________________
Il milite ignaro dichiara guerra agli Illuminati

Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
ElEmperador
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 21/12/03 01:26
Messaggi: 11384
Località: Istanbul

MessaggioInviato: Lun Gen 31, 2022 11:04 am    Oggetto: Rispondi citando

One of the best of that period.
_________________
E M P

https://share.icloud.com/photos/05pGIztDv008xiXfWKbzW4wFw
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Ivan
Zagoriano Expert
Zagoriano Expert


Registrato: 05/05/14 21:04
Messaggi: 1050

MessaggioInviato: Gio Feb 03, 2022 8:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

Bella recensione, Mario. Applause Secondo me questa storia è un gioiellino e meritava un voto un po' più alto, ma va bene così.

AAHHYAAAAK ha scritto:
...un capo indiano bizzarro che si fa chiamare Mister-Mister (perché crede di avere doppio valore rispetto a un uomo bianco, a un mister...)

Beh, diciamolo: da parte di Nolitta, la scelta di quel nome è stata davvero un colpo di genio...Very Happy

AAHHYAAAAK ha scritto:
Ciò che Mister-Mister racconta a Zagor mi trova... d'accordo! Siccome gli uomini bianchi sono più forti, l'unica è utilizzare i loro usi e costumi, costruire case, importare la civiltà...

Sì, in effetti a parole il discorso di Mister-Mister è fondamentalmente giusto...solo che nei fatti il sakem dimostra di aver preso solo gli aspetti negativi della cultura dei Bianchi (come gli viene rinfacciato da Zagor senza usare troppa diplomazia...)

ElEmperador ha scritto:
One of the best of that period.

For sure. Wink
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
AAHHYAAAAK
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 14/03/16 00:55
Messaggi: 14545
Località: Torino

MessaggioInviato: Gio Feb 03, 2022 10:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

Infatti, come ho scritto:

Citazione:
peccato che al momento sono arrivati solo i difetti degli umani


E grazie per l'applauso Very Happy Red face
_________________
Il milite ignaro dichiara guerra agli Illuminati

Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Mostra prima i messaggi di:   
Nuovo Topic   Rispondi    Indice del forum -> Commenti sulle storie Tutti i fusi orari sono GMT + 1 ora
Vai a pagina Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6
Pagina 6 di 6

 
Vai a:  
Non puoi inserire nuovi Topic in questo forum
Non puoi rispondere ai Topic in questo forum
Non puoi modificare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi cancellare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi votare nei sondaggi in questo forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group