|
www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
|
|
Asta CATAWIKI Tex e Zagor
Precedente :: Successivo |
Autore |
Messaggio |
teo Intrepido rossonero del forum
Registrato: 15/05/09 13:26 Messaggi: 9283 Località: Milano
|
Inviato: Ven Ott 07, 2016 1:31 pm Oggetto: |
|
|
E se un disegnatore ha disegnato sia per Dylan Dog che per Tex? O per Tex e Zagor? E via discorrendo... _________________ "Le presentazioni a dopo. Getta quella spingarda, se non vuoi farle direttamente a Messer Satanasso!" Tex n° 745 - "Vancouver" |
|
Torna in cima |
|
|
One Eyed Jack Mister Forum 2012
Registrato: 04/11/03 17:02 Messaggi: 52294 Località: Cagliari
|
Inviato: Ven Ott 07, 2016 1:40 pm Oggetto: |
|
|
Uhm... farli partecipare tutti e fin dalla prima fase è indubbiamente più equo e incontestabile.
Invece mi lascia perplesso suddividere i disegnatori per serie, un po' perchè c'è gente che ha disegnato un po' dappertutto (vedi Bignotti) e attribuirli arbitrariamente ad una serie anzichè ad un'altra può creare iniquità; un po' perchè ci sono serie tipo Tex che hanno sempre avuto un parco disegnatori mostruoso, e altre molto meno appetitoso, perciò ci sarebbero forti sbailanciamenti fra una gara di qualificazione e l'altra. Come si decide poi, che se per Tex ci sono dieci posti in palio, per Nathan Never ce ne devono essere cinque o cose simili? Le iniquità si moltiplicherebbero.
Infine, ci sono serie monodisegnatoriali o giù di lì, tipo il Comandante Mark, i Protagonisti, Lilith, Gea...
No, farei una cosa molto più semplice: sorteggio integrale senza distinzioni di sorta (o, al massimo, individuerei le teste di serie in base al numero di tavole disegnate o altri parametri oggettivi), e via così. I più bravi avanzeranno comunque vada il sorteggio. Magari nella prima fase ci potrebbero essere gironi sbilanciati per motivi di mero sorteggio, ma si rimedia facendo sì che in questa prima fase ci siano un buon numero di posti-promozione, facendo una scrematura più poderosa dalla seconda fase in poi, quando i vari gironi saranno tendenzialmente più equlibrati fra loro. _________________
Dicono di me...
"Direi che si qualifica per quello che è: un buzzurro ignorante."
"Qualcuno che spesso emette un latrare fastidioso mentre pratica l'ondinismo"
"Come volevasi dimostrare, il Guercione non capisce un tazzo di fumetti!! Bravo, continua a legge' 'ste stronzate!!!" |
|
Torna in cima |
|
|
passaggioanordovest Zagoriano Expert
Registrato: 28/01/13 18:06 Messaggi: 1904 Località: Iglesias
|
Inviato: Ven Ott 07, 2016 1:59 pm Oggetto: |
|
|
Puro Veleno ha scritto: |
Che ne pensate? |
la verità è che per noi è molto facile dire "si facciamo un torneo integrale includendo chiunque abbia preso in mano una matita dal 38 a oggi!"... tutto quello che dobbiamo fare è stare di fronte al monitor e aspettare che venga il nostro turno per scrivere un post che ci prende tre secondi netti.
per te è un lavoro mostruoso.
per cui, SE TU TE LA SENTI di imbarcarti in questa impresa titanica la modalità suggerita da OEJ sarebbe sicuramente la più equa, altrimenti per me si può anche procedere come s'era detto all'inizio: qualcuno rimarrà fuori per forza di cose , ma non sarà questo gran dramma! |
|
Torna in cima |
|
|
wakopa Iper Zagoriano
Registrato: 05/08/09 15:15 Messaggi: 21354
|
Inviato: Ven Ott 07, 2016 2:19 pm Oggetto: |
|
|
Puro Veleno ha scritto: |
Però si poteva (e si può) provare a trovare un sistema per evitare le giuste critiche formulate precedentemente e garantire maggior equità ai protagonisti del torneo.
Come?
Per esempio: organizzando una Prima Fase, dove partecipano tutti i disegnatori bonelliani delle testate degli ultimi 50 anni, distribuiti su gironi creati in base alle testate di appartenenza.
|
questa cosa delle testate non convince neanche me
e a dire il vero nemmeno i gironi mi entusiasmano, perche in un certo senso inducono a votare frettolosamente e distrattamente;
meglio gli scontri diretti subito come una volta si usava nella coppa dei campioni |
|
Torna in cima |
|
|
rimatt Iper Zagoriano
Registrato: 19/10/04 15:04 Messaggi: 6577 Località: Verona
|
Inviato: Ven Ott 07, 2016 2:51 pm Oggetto: |
|
|
Prima di tutto, plaudo alla volontà di Puro Veleno di ripartire con delle regole differenti. Io avrei partecipato comunque, ma in effetti alcune cose non mi tornavano.
A prescindere dalle regole adottate, è secondo me importante stabilire dei criteri oggettivi per capire quali autori includere. Che so, il numero di storie: con 3 (numero indicativo) completate al momento d'inizio del torneo si partecipa, con meno si viene esclusi. Per ridurre il numero di partecipanti, si può anche alzare questo numero a 5 o addirittura a 8/10 (rimarrebbero fuori molti disegnatori, ma le colonne della Bonelli ci sarebbero tutte). Per il resto, concordo con le osservazioni di OEJ. |
|
Torna in cima |
|
|
Puro Veleno Iper Zagoriano
Registrato: 20/01/10 14:25 Messaggi: 20396
|
Inviato: Ven Ott 07, 2016 2:56 pm Oggetto: |
|
|
A dispetto del suo nickname OEJ dimostra di aver la vista lunga e ha già segnalato le pecche del sistema a “compartimenti stagni”. In effetti stabilire quante passano da un raggruppamento piuttosto che da un altro è arbitrario come posizionare qualche disegnatore in comune con più testate in un gruppo può fare la sua bella differenza. Anche il discorso delle proporzioni si presta a qualche critica: una testata può avere 100 disegnatori buoni ma non eccezionali e un’altra venti di cui 10 eccellenti.
Il metodo migliore sarebbe proprio un sorteggio integrale dove al primo turno si lasciano le maglie un po’ larghe per evitare perdite di qualche pezzo grosso finito in un supergirone, ma poi dal secondo turno più equilibrato (con le fasce di livello scaturite dai punteggi raccolti) si procede con maggior selezione.
passaggioanordovest ha scritto: | tutto quello che dobbiamo fare è stare di fronte al monitor e aspettare che venga il nostro turno per scrivere un post che ci prende tre secondi netti.
per te è un lavoro mostruoso. |
Sì, ma io non rifiuto assolutamente la collaborazione che qualche gentile utente può offrire.
Per esempio: se facciamo (come credo sia opportuno) un bel restart e ci riorganizziamo meglio, la prima cosa da fare sarebbe un bel CENSIMENTO di tutti i disegnatori bonelliani che possiamo annoverare nel torneo.
Quindi man mano che il listone viene stilato con i disegnatori delle varie testate chi vuol collaborare aggiungendo i vari nomi mancanti è il benvenuto.
Anche perché si rischia di dimenticare sempre qualcuno. Già stabilire le testate degli ultimi 50 anni non è operazione semplicissima.
wakopa ha scritto: | e a dire il vero nemmeno i gironi mi entusiasmano, perche in un certo senso inducono a votare frettolosamente e distrattamente;
meglio gli scontri diretti subito come una volta si usava nella coppa dei campioni |
Ma se i disegnatori fossero (come potrebbe essere) 500. Organizzare 250 sfide per il primo turno la vedo operazione immane. Meglio una trentina di gironi da 16 allora.
PS : anche i criteri di selezione di Rimatt vanno valutati attentamente. Concordo sul fatto che siano oggettivi, vediamo però quali sono più efficaci. |
|
Torna in cima |
|
|
Puro Veleno Iper Zagoriano
Registrato: 20/01/10 14:25 Messaggi: 20396
|
Inviato: Ven Ott 07, 2016 4:31 pm Oggetto: |
|
|
Pensavo ad una cosa del genere.
Vedere che cifra si raggiunge e poi chi togliere, nel caso, e con quali criteri.
CENSIMENTO DISEGNATORI BONELLIANI
Andrea ACCARDI
Gianluca ACCIARINO
Lola AIRAGHI
Rino ALBERTARELLI
Mario ALBERTI
Giancarlo ALESSANDRINI
Carlo AMBROSINI
Antonio AMODIO
Stefano ANDREUCCI
Federico ANTINORI
Erminio ARDIGO'
Lucia ARDUINI
Andrea ARTUSI
Mario ATZORI
Paolo BACILIERI
Enrico BAGNOLI
Birago BALZANO
Giuseppe BARBATI
Emanuele BARISON
Dante BASTIANONI
Dino BATTAGLIA
Carlo "GIEZ" BELLAGAMBA
Michele BENEVENTO
Giovanni BENVENUTI
Luis BERMEJO ROJO
Jordi BERNET
Massimo BERTOLOTTI
Marco BIANCHINI
Stefano BIGLIA
Alessandro BIGNAMINI
Franco BIGNOTTI
Paolo BISI
Jesus BLASCO
Alessandro BOCCI
Francesco BONANNO
Luca BONESSI
BONVI
Steve BORALEY
Andrea BORGIOLI
Andrea BORMIDA
Enrique BRECCIA
Bruno BRINDISI
Andrea BROCCARDO
Giovanni BRUZZO
Lina BUFFOLENTE
Fabrizio BUSTICCHI & Luna PAESANI
Guido BUZZELLI
Ivan CALCATERRA
Renzo CALEGARI
Giulio CAMAGNI
Silvio CAMBONI
Thomas CAMPI
Giuseppe CAMUNCOLI
Antonio CANALE
Giuseppe CANDITA
Aldo CAPITANIO
Ade CAPONE
Giancarlo CARACUZZO
Jose Eduardo CARAMUTA
Roberto CARDINALE
Giampiero CASERTANO
Gaspare e Gaetano CASSARO
Alberto CASTIGLIONI
Onofrio CATACCHIO
Giorgio CAVAZZANO
CESAR Alvarez Canete
Raul & Gianluca CESTARO
Alessandro CHIAROLLA
Enzo CHIOMENTI
Giovanni CIANTI
Fabio CIVITELLI
Florence CLAVE'
Luigi COPELLO
Luigi COPPOLA
Silvia CORBETTA
Luigi CORTEGGI
Ugolino COSSU
Gianmauro COZZI
Guido CREPAX
Giovanni CRIVELLO
Mario CUBBINO
Roy D'AMI
Roberto D'ARCANGELO
Piero DALL'AGNOL
Giacomo DANUBIO
Roberto DE ANGELIS
Davide DE CUBELLIS
Victor DE LA FUENTE
Giulio DE VITA
Salvatore DEIDDA
Pasquale DEL VECCHIO
Luca DELL'UOMO
Raffaele DELLA MONICA
Simona DENNA
Franco DEVESCOVI
Giuseppe DI BERNARDO
Roberto DISO
Franco DONATELLI
Maurizio DOTTI
Paolo ELEUTERI SERPIERI
ENIO
Luca ENOCH
Nando e Denisio ESPOSITO
ESSEGESSE
Andrea FATTORI
Fernando FERNANDEZ
Lito FERNANDEZ
Gallieno FERRI
Lucio FILIPPUCCI
Eugenio FIORENTINI & Giuseppe SGATTONI
Marco FODERA'
Alfonso FONT
Gianni FORGIARINI
Giuseppe FRANZELLA
Giovanni FREGHIERI
Pasquale FRISENDA
Fernando FUSCO
Aurelio GALLEPPINI
Pier Nicola GALLO
Francesco GAMBA
Alarico GATTIA
Nicola GENZIANELLA
Sergio GIARDO
Robert GIGI
Yannis GINOSATIS
Alberto GIOLITTI
Matteo GIURLANDA
Carlos GOMEZ
Maurizio GRADIN
Oliviero GRAMACCIONI
Fabio GRIMALDI
Fabio JACOMELLI
Mario JANNI'
Lino JEVA
Bane KERAC
Joe KUBERT
Mauro LAURENTI
Riccardo LABELLA
Anna LAZZARINI
LEOMACS
Lucio LEONI
Guglielmo LETTERI
Giuseppe LIOTTI
Alberto MACAGNO
MAGNUS
Emiliano MAMMUCARI
Milo MANARA
Patrizia MANDANICI
Marcello MANGIANTINI
Carlo Raffaele MARCELLO
Nicola MARI
Antonio MARINETTI
Esteban MAROTO
Bruno MARRAFFA
Stefano MARTINO
Teresa MARZIA
Guido MASALA
Enrico MASSA
Corrado MASTANTUONO
Italo MATTONE
Luigi MERATI
Ernesto MICHELAZZO
Attilio MICHELUZZI
Mario MILANO
Ivo MILAZZO
Vladimiro MISSAGLIA
Armando MONASTEROLO
Giuseppe MONTANARI & Ernesto GRASSANI
Vincenzo MONTI
Paolo MORALES
Virgilio MUZZI
Alessandro NESPOLINO
Erio NICOLO’
Giovanni NISI
Marco NIZZOLI
Joevito NUCCIO
Giancarlo OLIVARES
Jo OLIVEIRA
Paolo ONGARO
Alfredo ORLANDI
Gabriele ORNIGOTTI
José ORTIZ
Leonardo ORTOLANI
Gino PALLOTTI
Francesca PALOMBA
Giuseppe PALUMBO
Ivo PAVONE
Goran PARLOV
Augusto PEDRAZZA
Patrice PELLERIN
Pierpaolo PELO'
Michele PEPE
Davide PERCONTI
Massimo PESCE
Fabio PEZZI
Fabio PIACENTINI
Matteo PIANA
Elena PIANTA
Luigi PICCATTO
Alessandro PICCINELLI
Valerio PICCIONI
Claudio PICCOLI
Luigi PITTALUGA
Antonella PLATANO
Renato POLESE
Sergio PONCHIONE
Hugo PRATT
Giuseppe PRISCO
Giacomo PUERONI
Ernesto PUGLIESE
Luca RAIMONDO
Bruno RAMELLA
Pietro RASCHITELLI
Miguel Angel REPETTO
Matteo RESINANTI
Angelo Maria RICCI
Giuseppe RICCIARDI
REnato RICCIO
Pino RINALDI
Francesco RIZZATO
Corrado ROI
Giovanni ROMANINI
Luca ROSSI
Mario ROSSI
Rossano ROSSI
Massimo ROTUNDO
Michele RUBINI
Fabrizio RUSSO
Matteo SANTANIELLO
Marco SANTUCCI
Tiziano SCANU
Sandro SCASCITELLI
Gianni SEDIOLI
Ernesto Garcia SEIJAS
Antonio SFORZA
Eugenio SICOMORO
Gigi SIMEONI
Luigi SINISCALCHI
Enric SIO'
Marco SOLDI
Manfred SOMMER
Dante SPADA
Cristiano SPADAVECCHIA
Cristiano SPADONI
Angelo STANO
Orestes SUAREZ
Ferdinando TACCONI
Giovanni TALAMI
Sergio TARQUINIO
Giovanni TICCI
Sergio TISSELLI
Ettore TOLU
Sergio TOPPI
Marco TORRICELLI
Rodolfo TORTI
Alex TOTH
Giorgio TREVISAN
Gustavo TRIGO
Emilio UBERTI
Mario UGGERI
Loredano UGOLINI
Fabio VALDAMBRINI
Luca VANNINI
Andrea VENTURI
Gino VERCELLI
Ugo VERDI
Marco VERNI
Antonella VICARI
Wilson VIEIRA
Giuseppe VIGLIOGLIA
Claudio VILLA
Vanna VINCI
Alessandro VITTI
Frederic VOLANTE
Colin WILSON
Roberto ZAGHI
Luisa ZANCANELLA
Melissa ZANELLA
Sergio ZANIBONI
Laura ZUCCHERI
TESTATE BONELLIANE ESAMINATE:
TEX (87), ZAGOR (26), IL PICCOLO RANGER (6), IL COMANDANTE MARK (1), I PROTAGONISTI (1), AKIM (1), UN UOMO UN'AVVENTURA (12), JUDAS (2), GIL (-), COLLANA RODEO (10), MISTER NO (10), KEN PARKER (1), KEN PARKER MAGAZINE (7), MARTIN MYSTERE (33), TUTTOWEST (1), BELLA E BRONCO (-), NICK RAIDER (17), LEGS WEAVER (25), GREGORY HUNTER (3), NAPOLEONE (5), GEA (-), JONATHAN STEELE (4), LILITH (-), JAN DIX (1), BRENDON (11), JULIA (16), ...
Totale provvisorio: 280
In grassetto quelli che dovrebbero avere solo una presenza nella SBE.
Naturalmente il fatto che alla testata Tex vengano accreditati 87 disegnatori (lo fa la SBE nel suo sito) è solo perchè parto da questa. Diversi autori riportati hanno più presenze con altre testate (es. Milazzo con KP).
Ultima modifica di Puro Veleno il Gio Dic 29, 2016 10:58 am, modificato 22 volte in totale |
|
Torna in cima |
|
|
Jurassico Zagoriano Expert
Registrato: 30/08/08 17:41 Messaggi: 1976 Località: nato a erice, cresciuto a calatafimi, poi trapiantato a... trapani
|
Inviato: Ven Ott 07, 2016 5:11 pm Oggetto: |
|
|
Ecco perché non ti vedevo fare l'aggiornamento dei voti... _________________ il mio blog con i miei racconti a fumetti>>> https://gavialbabi.blogspot.com/
|
|
Torna in cima |
|
|
West10 Zagoriano Super
Registrato: 29/05/14 21:46 Messaggi: 2636
|
Inviato: Ven Ott 07, 2016 5:44 pm Oggetto: |
|
|
PV io direi di andare avanti così e ti spiego subito il motivo.
Anche se indiscutibilmente qualche autore ne è restato fuori, ed anche io sono cascato nella tentazione anche se avevo deciso di resistere (l'idea di un Gomez, autore peraltro molto bravo ma che non lavora più per Bonelli mi ha fatto riflettere ma era meglio sorvolare), in realtà poi alla fine resteranno nomi che già molti di noi se non tutti sappiamo.
Scascitelli o Gomez sono due grandi maestri ma tranquillamente saranno eliminati prima perché non tutti li conoscono avendo lavorato perlopiù in passato in testate extra bonelli per cui alla fine sappiamo tutti che saranno Ticci, Villa, Ferri, Galep e nomi di questo tipo a giocarsela.
Per cui non ti avventurare in mastodontici lavori, non ne vale la pena, continuiamo così che ci stiamo divertendo. |
|
Torna in cima |
|
|
simon Iper Zagoriano
Registrato: 09/05/04 13:01 Messaggi: 11783 Località: Medvlvm
|
Inviato: Sab Ott 08, 2016 5:47 am Oggetto: |
|
|
mi associo al pragmatico commento di West |
|
Torna in cima |
|
|
AAHHYAAAAK Iper Zagoriano
Registrato: 14/03/16 00:55 Messaggi: 14545 Località: Torino
|
Inviato: Sab Ott 08, 2016 10:04 am Oggetto: |
|
|
Ragazzi, dobbiamo trovare il meccanismo giusto. Inserire TUTTI i disegnatori bonelliani sarebbe il massimo, sforziamo le meningi e troviamo una soluzione. Avete capito la portata del torneo? Assolutamente fantastico!!! _________________ Il milite ignaro dichiara guerra agli Illuminati
Pensa come se non dovessi morire mai, vivi come se dovessi morire oggi. |
|
Torna in cima |
|
|
Daenerys Zagoriano Expert
Registrato: 16/08/16 18:06 Messaggi: 690
|
Inviato: Sab Ott 08, 2016 10:23 am Oggetto: |
|
|
West10 ha scritto: | PV io direi di andare avanti così e ti spiego subito il motivo.
Anche se indiscutibilmente qualche autore ne è restato fuori, ed anche io sono cascato nella tentazione anche se avevo deciso di resistere (l'idea di un Gomez, autore peraltro molto bravo ma che non lavora più per Bonelli mi ha fatto riflettere ma era meglio sorvolare), in realtà poi alla fine resteranno nomi che già molti di noi se non tutti sappiamo.
Scascitelli o Gomez sono due grandi maestri ma tranquillamente saranno eliminati prima perché non tutti li conoscono avendo lavorato perlopiù in passato in testate extra bonelli per cui alla fine sappiamo tutti che saranno Ticci, Villa, Ferri, Galep e nomi di questo tipo a giocarsela.
Per cui non ti avventurare in mastodontici lavori, non ne vale la pena, continuiamo così che ci stiamo divertendo. |
Commento totalmente condivisibile ed a mio avviso molto intelligente. Rifare tutto non aggiungerebbe quasi nulla al torneo e sarebbe sostanzialmente inutile |
|
Torna in cima |
|
|
rimatt Iper Zagoriano
Registrato: 19/10/04 15:04 Messaggi: 6577 Località: Verona
|
Inviato: Sab Ott 08, 2016 11:10 am Oggetto: |
|
|
Ma allora a che pro fare un torneo? Eleggiamo vincitore subito Ferri e ci risparmiamo tempo e fatica.
Sto estremizzando, è ovvio, però perché un torneo sia significativo occorre che sia il più completo possibile. |
|
Torna in cima |
|
|
Daenerys Zagoriano Expert
Registrato: 16/08/16 18:06 Messaggi: 690
|
Inviato: Sab Ott 08, 2016 12:35 pm Oggetto: |
|
|
Con tutto l'affetto possibile ma Ferri io non so neanche se lo metterei tra i primi dieci, ma probabile che vinca, in ogni caso trovavo più che soddisfacente la prima proposta ed essendo già iniziato il torneo lascerei le cose così |
|
Torna in cima |
|
|
Puro Veleno Iper Zagoriano
Registrato: 20/01/10 14:25 Messaggi: 20396
|
Inviato: Sab Ott 08, 2016 12:57 pm Oggetto: |
|
|
Premesso che è impossibile accogliere suggerimenti o proposte di indirizzo diametralmente opposto dico cosa ho intenzione di fare dopo averci riflettuto sopra.
Le priorità, per quanto riguarda la mia attività su questo forum, saranno nel prossimo futuro: 1) organizzare il gioco a quiz novembrino (e quindi finire di preparare le 30 frasi con il relativo materiale di accompagnamento); 2) proseguire l’opera di censimento (ampliata oggi con i disegnatori zagoriani) degli autori bonelliani coinvolti nel sondaggio.
Ho, infatti, deciso di affrontare l’impresa più ambiziosa (far partecipare tutti i disegnatori accreditati negli ultimi 50 anni dalla SBE).
Prima conseguenza è che la parte preliminare (con i tre gironi) viene annullata definitivamente e cancellata.
Seconda conseguenza: che soltanto quando il censimento sarà stato completato e che una formula adeguata sarà stata individuata si potrà partire con il torneo vero e proprio.
Questo perché preferisco fare una cosa, anche impegnativa, che richiede il suo tempo, ma fatta bene (perdonate la presunzione) che farne una alla buona, approssimativa, che non mi lascerebbe particolare soddisfazione. |
|
Torna in cima |
|
|
|
|
Non puoi inserire nuovi Topic in questo forum Non puoi rispondere ai Topic in questo forum Non puoi modificare i tuoi messaggi in questo forum Non puoi cancellare i tuoi messaggi in questo forum Non puoi votare nei sondaggi in questo forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|