Indice del forum www.spiritoconlascure.it
Il Forum di Za-gor Te-nay
 
 FAQFAQ   CercaCerca   Lista degli utentiLista degli utenti   Gruppi utentiGruppi utenti   RegistratiRegistrati 
 ProfiloProfilo   Messaggi PrivatiMessaggi Privati   LoginLogin 
Indice del forum

           
*** FINO A VENERDI' 23/07, SU CATAWIKI, E' ATTIVA ASTA (SENZA PREZZO RISERVA) MATERIALE DI ZAGOR E TEX - I nostri forumisti, in caso di acquisto, potranno usufruire di un Voucher!! Vedere il topic nella sezione IL FUMETTO DA COLLEZIONE - IL LINK E' QUI SOTTO, A SINISTRA ***


Asta CATAWIKI Tex e Zagor
LA FURIA DI ZAGOR
Vai a pagina Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Successivo
 
Nuovo Topic   Rispondi    Indice del forum -> Commenti sulle storie
Precedente :: Successivo  
Autore Messaggio
joe7
Zagoriano Expert
Zagoriano Expert


Registrato: 14/09/12 13:41
Messaggi: 2307

MessaggioInviato: Ven Lug 04, 2014 3:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

druey ha scritto:
SONO SUPERATE Sì METTETEVELO IN TESTA.


Orpo.

Superate.

Ho capito bene. "Su-pe-ra-te".

La Furia di Zagor, ristampata...vediamo...la striscia rossa, TuttoZagor, CSAC, Edizioni Mercury. QUATTRO volte.

Ci sono autori che se le sognano, quattro ristampe.

Tuttavia è una storia SUPERATA.

Fatemi sapere quante volte ristamperanno i capolavori di questi anni, okkei?
Torna in cima
Profilo Messaggio privato HomePage
Ivan
Zagoriano Expert
Zagoriano Expert


Registrato: 05/05/14 21:04
Messaggi: 1043

MessaggioInviato: Ven Lug 04, 2014 4:06 pm    Oggetto: Rispondi citando

druey ha scritto:
SONO SUPERATE Sì, METTETEVELO IN TESTA. Laughing
Sarebbe come proporre oggi i canti popolari in discoteca. Troverai SEMPRE uno sparuto numero di estimatori dei canti popolari, ma se provi a venderli stai tranquillo che muori di fame.[...]

Dobbiamo solo accordarci su cosa si intende con “storie superate”, Druey. Think

Immagino tu abbia già capito da solo che qui nessuno allude al ripubblicare storie come “LA FURIA DI ZAGORtali e quali...bensì a riproporne lo SPIRITO DI FONDO: avventura scanzonata, trama solida, leggibilità fluida e immediata, amientazione originale e personaggi accattivanti. Il tutto, ovviamente, trasposto coi requisiti della narrazione moderna, rivolta ad un pubblico più smaliziato e disincantato di quello dei '60.

In tal senso, regge anche il tuo esempio tra la musica anni '60 e - un nome a caso - Laura Pausini. La SBE non è obbligata a “laurapausinizzarsi” soltanto perché quello è il modello che oggi fa vendere più dischi/albi.
Una casa di produzione (musica o fumetti) può rincorrere le mode del pubblico, oppure “educare” il pubblico a seguire i propri modelli. Anche un giovane cresciuto a suon di Pausini e DJ Francesco sa ancora apprezzare i “superatissimi” Doors...se qualcuno glieli fa ascoltare.

Ciò non significa - ribadisco - che oggi si debba proporre opere di quel genere, bensì opere fatte con lo stesso spirito di fondo, che contengono al loro interno dei “codici di apprezzabilità universale” che sono indipendenti dalle mode e dai tempi.
(Faccio un esempio esagerato per rendere il concetto di Forma & Sostanza):
Le opere di Mozart e Beethoven sono immortali proprio perché contengono questi “codici di apprezzabilità universale” (la Sostanza); il che non vuol dire che la musica moderna debba essere realizzata ancora con orchestre sinfoniche (la Forma).

In breve, si tratta di adattare la FORMA di un'opera ai cambiamenti culturali delle epoche, senza con ciò compromettere la SOSTANZA di fondo.

E' possibile farlo anche nei fumetti (nella fattispecie con Zagor), che però ultimamente stanno snaturando la Sostanza per dare maggior attrattività alla Forma.
E favorire la Forma sulla Sostanza è una strategia pericolosa: può avere risultati nell'immediato, ma non garantisce affatto una sopravvivenza editoriale a lungo termine.

----------

One Eyed Jack ha scritto:
Sei un novizio, altrimenti sapresti che sono il difensore della bandiera toninelliana su questo forum.
E fra i miei meriti c'è anche un'intervista esclusiva con Marcello, del quale mi onoro di essere ammiratore.

Figurati; anch'io sono un devoto fan dell'onoratissimo Marcello...ma per ovvie ragioni non è salutare dirlo apertamente.
(P.S. Pare che adesso si trovi in Libano in attesa di estradizione.)
(P.S. 2: Mi consenta, don Uanaigèch...Fra di noi non si dice “novizio”, si dice “picciotto”.)
(P.S. 3: Baciamo le mani, ah!)


Ultima modifica di Ivan il Ven Lug 04, 2014 8:38 pm, modificato 1 volta in totale
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Kramer76
TOP PLAYER


Registrato: 24/06/09 11:24
Messaggi: 17727

MessaggioInviato: Ven Lug 04, 2014 4:24 pm    Oggetto: Rispondi citando

e ombre su darkwood è una merda.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Zagrosky
Trapper del forum


Registrato: 21/06/12 14:34
Messaggi: 36806
Località: Avezzano

MessaggioInviato: Ven Lug 04, 2014 8:49 pm    Oggetto: Rispondi citando

Shocked
_________________
Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....



Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...

qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!

Qui non si serve il piatto negro nazionale...


SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
SE DO LA MANO A UNO JUVENTINO, POI MI CONTO LE DITA...
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
jupiter973
Il Pasturone Del Forum
Il Pasturone Del Forum


Registrato: 27/11/03 23:18
Messaggi: 20552
Località: Grifolandia

MessaggioInviato: Sab Lug 05, 2014 1:43 am    Oggetto: Rispondi citando

Ivan ha scritto:
un giovane cresciuto a suon di Pausini e DJ Francesco



_________________
bordenchase ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori

Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa!


Zeb Dowler ha scritto:
jupiter973 ha scritto:
Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio cheers

E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi... Laughing

cama69 ha scritto:
L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email
Andrea67
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 24/11/09 21:32
Messaggi: 5766

MessaggioInviato: Sab Lug 05, 2014 7:32 am    Oggetto: Rispondi citando

Kramer76 ha scritto:
e ombre su darkwood è una merda.

concordo... Very Happy
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Zarkoff
Diamante pazzo del Forum
Diamante pazzo del Forum


Registrato: 04/02/09 19:16
Messaggi: 19362
Località: Regno Sabaudo

MessaggioInviato: Sab Lug 05, 2014 12:22 pm    Oggetto: Rispondi citando

lo sai che era un commento ironico, sì? Angel
_________________

lupo bianco ha scritto:
In effetti, il fatto che non ci siano più state storie come Incubi può aiutare a spiegare perché Zagor oggi, per la gioia dei talebani, sia una palla di fumetto colossale Laughing
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Spiritello senza scure
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 28/08/12 07:45
Messaggi: 10853
Località: Vinegia

MessaggioInviato: Sab Lug 05, 2014 12:48 pm    Oggetto: Rispondi citando

e io concordo lo stesso con Andrea67 ... Very Happy Very Happy Very Happy
_________________
«La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»

« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »

« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »

« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »

“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.”
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Zagrosky
Trapper del forum


Registrato: 21/06/12 14:34
Messaggi: 36806
Località: Avezzano

MessaggioInviato: Sab Lug 05, 2014 1:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

laughing6 laughing6 laughing6
_________________
Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....



Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...

qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!

Qui non si serve il piatto negro nazionale...


SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
SE DO LA MANO A UNO JUVENTINO, POI MI CONTO LE DITA...
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Esploratore Scomparso
Zagoriano Expert
Zagoriano Expert


Registrato: 06/05/05 10:40
Messaggi: 879
Località: Passaggio a Nord-Ovest

MessaggioInviato: Mar Feb 06, 2018 8:14 am    Oggetto: Rispondi citando

Storia molto divertente, piena di situazioni sia drammatiche che comiche...uno strano personaggio come Mister Mister è davvero unico, al giorno d'oggi sarebbe ancora possibile ??
E la sua fine tragica col riscatto in punto di morte...bellissimo.
Eccezionali le sequenze con Zagor "Spirito dell'acqua" e Cico "Spirito del fuoco"... che idee geniali Laughing
E come già detto prima, in sole 60 pagine!!
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Ivan
Zagoriano Expert
Zagoriano Expert


Registrato: 05/05/14 21:04
Messaggi: 1043

MessaggioInviato: Gio Set 27, 2018 10:39 pm    Oggetto: Rispondi citando



LA FURIA DI ZAGOR

Testi: Guido Nolitta
Disegni: Gallieno Ferri
Pagine: 70
Anno: 1965

Riletta di recente in vista della mega-recensione del nostro Kanoxen (che presumo imminente). Wink
Mi è sempre piaciuta questa storiella del periodo "di rodaggio" di Nolitta, e anche l'ultima rilettura mi ha confermato l'impressione positiva. Breve ma intensa, con una trama solida, ritmo spedito e personaggi affascinanti.

È sorprendente la quantità di materiale che Nolitta è riuscito a concentrare in sole 70 paginette:

Una gustosa gag d'apertura (in cui Cico si destreggia a modo suo con un boomerang);

Messaggi di sciamani comunicati per via onirica (alla faccia delle e-mail);

Il degrado di una tribù abbrutita dall'alcol e dal gioco d'azzardo;


Un capo indiano civilizzato (Mister-Mister) che però ha preso solo gli aspetti più deleteri della cultura dei bianchi (al punto da vestirsi come un damerino dell'Est e vivere in una villa extra-lusso costruita tra le tende di un villaggio pellerossa);



Una mega-scazzottata (in cui Cico, dopo essere stato snobbato dai guerrieri, le busca da una squaw);


Un villaggio sommerso ricco di monili d'oro, sui quali vogliono mettere le mani una coppia di furfanti.
L'ambientazione è originale e credibile: gli abitanti del villaggio morirono per un'epidemia; non potendo avvicinarsi per sepperlirli, i superstiti decisero di proteggere i loro defunti dagli sciacalli tramite il costruire una diga che sommergesse il villaggio.
Un esemplare connubio di semplicità e verosimiglianza. Applause

Uno Zagor in versione “Spirito-delle-acque” (reso davvero terrorizzante dai disegni di Ferri, qui ancora acerbo ma già “magico”);


Per non essere da meno, c'è anche un Cico in versione “Spirito-del-fuoco”;


Geniale la soluzione dei due furfanti per recuperare i monili: invece di immergersi, basta far defluire il lago facendo saltare la diga artificiale con la dinamite.
È una grande trovata per sbloccare una situazione di "stallo narrativo"; da lì in poi gli eventi si susseguono in modo naturale: la ribellione di Mister-Mister, il suo ferimento, l'intervento di Zagor che però viene messo sotto scacco da uno dei fuorilegge, la rivalsa finale di Mister-Mister che pur morendo riscatta la propria dignità.


----------

Roba datata? Stile retrò? Impianto sempliciotto? Narrazione approssimativa? E sticazzi. Questo è FUMETTO VERO, cari signori della SBE. Secondo me, anche una storia così “vintage” riuscirebbe ancora a catturare i giovani lettori, assai più delle storie moderne omologate (o presunte tali) ai gusti delle nuove generazioni. Meno Hellingen & Rakosi in versioni per bimbiminkia sottoculturati, e più Mister-Mister, altro che! Whistle

----------

Storia: 7,5
Disegni: 8
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
ElEmperador
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 21/12/03 01:26
Messaggi: 11370
Località: Istanbul

MessaggioInviato: Ven Set 28, 2018 8:07 am    Oggetto: Rispondi citando

Ivan: Chapeau Applause Applause

A story that I always liked so much. Terrific characters like Mister Mister and Tawar....
Cico winning for the first time in the prelude.

Etc.

Concerning SBE I'm afraid they dont want to understand, they are influenced by the belief that SF will attract the children.
Not at all. They got the original. They dont need a SFlized Zagor.
The other problem is the personal preferences.
The responsibles in SBE I think are crazy about SF and for this reason they put it in each serie with the exception of Tex.
Beh personnally I think, Zagor also should be an exception.
Zagor, Il Romance is a perfect example of this deterioration and fatal deviation.
_________________
E M P

https://share.icloud.com/photos/05pGIztDv008xiXfWKbzW4wFw
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
kanoxen60
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 25/03/12 11:40
Messaggi: 11486
Località: Castrum Arquati

MessaggioInviato: Ven Set 28, 2018 12:24 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ivan ha scritto:
Riletta di recente in vista della mega-recensione del nostro Kanoxen (che presumo imminente). Wink

In effetti, tra poco arriverà... Wink
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
kanoxen60
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 25/03/12 11:40
Messaggi: 11486
Località: Castrum Arquati

MessaggioInviato: Ven Set 28, 2018 12:32 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ivan ha scritto:
Roba datata? Stile retrò? Impianto sempliciotto? Narrazione approssimativa? E sticazzi. Questo è FUMETTO VERO...[/b]

Intanto, anticipo che condivido integralmente l'affermazione del buon Ivan. thumbleft
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
cama69
Iper Zagoriano
Iper Zagoriano


Registrato: 10/01/04 12:41
Messaggi: 6176
Località: Salerno

MessaggioInviato: Ven Set 28, 2018 1:49 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ivan ha scritto:
Roba datata? Stile retrò? Impianto sempliciotto? Narrazione approssimativa? E sticazzi. Questo è FUMETTO VERO, cari signori della SBE. Secondo me, anche una storia così “vintage” riuscirebbe ancora a catturare i giovani lettori, assai più delle storie moderne omologate (o presunte tali) ai gusti delle nuove generazioni. Meno Hellingen & Rakosi in versioni per bimbiminkia sottoculturati, e più Mister-Mister, altro che! [/b]

Secondo me sbaglia chi considera questa storia datata o semplicistica, rispetto ad alcune altre di quel periodo è molto più robusta sotto tutti i punti di vista, è più articolata, più profonda. Secondo me sono state proprio alcune storie come questa a far emergere la collana rispetto ad alcune altre di quel periodo, portandola a travalicare i decenni nelle edicole.
Ivan ha scritto:
Secondo me, anche una storia così “vintage” riuscirebbe ancora a catturare i giovani lettori, assai più delle storie moderne omologate (o presunte tali) ai gusti delle nuove generazioni. Meno Hellingen & Rakosi in versioni per bimbiminkia sottoculturati, e più Mister-Mister, altro che! [/b]

Questa storia era bella e avvincente allora e lo è anche oggi, alcuni passaggi denotano un segnale vintage, ma quando un prodotto è di alta qualità invecchia molto lentamente e non invecchia affatto.
Una storia con queste basi avrebbe un ottimo successo anche oggi, cosi come il problema non è questo o quell'avversario ma solo scrivere storie avvincenti.
_________________
Burattini ha scritto:
Zagor è una persona intelligente e curiosa, quindi impara da tutti, continua ad apprendere continuamente, tutto lo arricchisce. Così come prendiamo esempio da lui per il coraggio o l’umanità, mi parrebbe giusto farlo anche per l’atteggiamento positivo verso l’apprendimento di cose nuove.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email
Mostra prima i messaggi di:   
Nuovo Topic   Rispondi    Indice del forum -> Commenti sulle storie Tutti i fusi orari sono GMT + 1 ora
Vai a pagina Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Successivo
Pagina 4 di 6

 
Vai a:  
Non puoi inserire nuovi Topic in questo forum
Non puoi rispondere ai Topic in questo forum
Non puoi modificare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi cancellare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi votare nei sondaggi in questo forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group