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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
Il periodo Toninelliano
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Autore Messaggio
druey
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Registrato: 03/01/04 20:20
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MessaggioInviato: Mer Apr 02, 2014 2:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

jupiter973 ha scritto:
Ma non potevi cominciare a drogarti in quei 10 mesi invece di riprendere lo Zagor di Toninelli? Pray


Papà mi dava i soldi solo per lo Zagor, la cocaina costava ancora tanto per noi bambini. Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked
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Robert Gray79
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MessaggioInviato: Sab Mag 10, 2014 9:55 am    Oggetto: Rispondi citando

Letto ieri notte il volumetto un senese a Darkwood Cool
Ora ho capito perché alla Bonelli non lo riprenderanno a TonyNelly Laughing
Oltre a quello, che non è cosa da poco, ho capito che la casa editrice in questione sembra una caserma dei marines stile Full metal Jacket Laughing Laughing

Scherzi a parte, volume bello e molto interessante, che ha dato ''ragione'' ad uno scrittore che, a parte piccoli intoppi in alcune storie (cosa ovvia per chi deve scrivere tantissime storie in poco tempo - la quantità a discapito della qualità - e non ha tempi biblici come alcune opere francesi di successo, tanto per fare un esempio), ha saputo districarsi bene in quel periodo, soprattutto facendo di necessità virtù per ''colpa'' di alcuni paletti posti dall'alto, a quanto ho capito Rolling Eyes
Se l'hanno lasciato al suo posto, come dice, è ovvio che non era scarso, eh Rolling Eyes
Detto questo, ne è uscito benissimo il compianto Pepe, che a colori arriva ad essere il numero 1 della serie (ora sono curioso di vedere pure il compianto Marcello) Applause

Ps: peccato non vedere Cico che si trastulla con un'indiana, come pure l'autore stesso dopo quasi 30 anni di esperienza in più (autogoal della casa editrice) Not talking

Volumetto che, pur se ha solo 72 pagg, consiglio vivamente Wink
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Mauro Tozzi
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MessaggioInviato: Lun Mag 12, 2014 4:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

A chi critica tanto Toninelli vorrei ricordare che ha retto la baracca da solo per dieci anni circa dopo che Sclavi e Castelli avevano lasciato la serie per dedicarsi completamente ai loro nuovi personaggi Dylan Dog e Martin Mystere. Forse alcune storie non gli saranno venute bene, ma se non ci fosse stato lui Zagor avrebbe chiuso i battenti da un bel pezzo! Rolling Eyes
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One Eyed Jack
Mister Forum 2012
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Registrato: 04/11/03 17:02
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MessaggioInviato: Lun Mag 12, 2014 4:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

Cose note... ma a beneficio degli smemorati è sempre bene ribadirle. Applause
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Kramer76
TOP PLAYER


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Messaggi: 18207

MessaggioInviato: Lun Mag 12, 2014 5:06 pm    Oggetto: Rispondi citando

campavamo lo stesso..
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Cactus Pete
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Registrato: 06/11/03 14:42
Messaggi: 10842

MessaggioInviato: Lun Mag 12, 2014 5:16 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mauro Tozzi ha scritto:
A chi critica tanto Toninelli vorrei ricordare che ha retto la baracca da solo per dieci anni circa dopo che Sclavi e Castelli avevano lasciato la serie per dedicarsi completamente ai loro nuovi personaggi Dylan Dog e Martin Mystere. Forse alcune storie non gli saranno venute bene, ma se non ci fosse stato lui Zagor avrebbe chiuso i battenti da un bel pezzo! Rolling Eyes


Ah ah ah ah ah! Bellissima...
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druey
Forumista Notturno
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Registrato: 03/01/04 20:20
Messaggi: 7143
Località: Genova/Amburgo

MessaggioInviato: Lun Mag 12, 2014 11:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

One Eyed Jack ha scritto:
Cose note... ma a beneficio degli smemorati è sempre bene ribadirle. Applause


Non si ragiona così. Bisognerebbe prendere una rosa di altri possibili sceneggiatori, mandarli indietro nel tempo e vedere quanti riuscivano a fare meglio o peggio... solo allora questo discorso ha un senso. Toninelli ha fatto il suo lavoro, ma francamente il risultato non e' molto apprezzato, almeno da me. Se il vostro discorso ha un senso dovreste provarmi che con la maggior parte degli altri protagonisti sul mercato zagor avrebbe chiuso. L'unica controprova che abbiamo e'quella con boselli e burattini. Naturalmente per completa onestà intellettuale bisognerebbe mandare indietro nel tempo anche loro al 1980 e... ma va be' si sa che Nolitta era contro i viaggi nel tempo
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Zagrosky
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Registrato: 21/06/12 14:34
Messaggi: 37536
Località: Avezzano

MessaggioInviato: Lun Mag 12, 2014 11:58 pm    Oggetto: Rispondi citando

questa volta son d'accordo con Tozzi Wink
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Carlo_Monni
Iper Zagoriano
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Registrato: 12/06/06 08:35
Messaggi: 7031
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MessaggioInviato: Mar Mag 13, 2014 12:48 am    Oggetto: Rispondi citando

Zagrosky ha scritto:
questa volta son d'accordo con Tozzi Wink


E io no... non del tutto almeno.
Con Toninelli Zagor ha perso me come lettore e leggendo le storie pubblicate negli ultimi volumi della CSAC mi sono ricordato perché. Brick wall
Credevo che le battute sui mercanti di whisky fossero, per l'appunto solo battute. Mi sono letto ben tre storie consecutive in cui il fulcro erano mercanti di whisky o di ami intenti a far piani per eliminare Zagor o qualcun altro che gli metteva i bastoni tra le ruote (del carro della mercanzia Laughing Red face), idem per un buon numero di altre storie successive.
Soggetti diversi? Praticamente assenti.
Vogliamo parlare, poi, del fatto che in molte di quelle storie Zagor perderebbe e sarebbe anche ucciso se non intervenisse qualcun altro a salvargli la pelle?
Ora, uno dei punti di forza di Zagor almeno per me era che non era un eroe che vinceva facilmente: le sue vittorie le sudava e talvolta poteva anche venire battuto ma poi si prendeva la rivincita. Nelle storie di Toninelli si esagera decisamente tanto da finire col chiedersi a che serva Zagor se in ogni storia arriva Tizio e lo stende, poi arriva Caio e lo stende ed infine ecco Sempronio e lo stende anche lui ed infine il nostro eroe (eroe?) sarebbe ucciso se il primo che capita da quelle parti non intervenisse a salvargli la buccia. Brick wall
L'unica cosa buona che posso dire di Toninelli è che diversamente da Nizzi su Tex non aveva disimparato come si scrive. Dal punto di vista tecnico non avrei nulla da dire... a parte che non ho apprezzato quello che scriveva. Shame on you
Se questo è davvero lo Zagor che qualcuno rimpiange, per me può pure tenerselo: è tutto suo ma di certo non fa pe me.
Mille volte meglio la varietà moderna.
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Carlo
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simon
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MessaggioInviato: Mar Mag 13, 2014 6:57 am    Oggetto: Rispondi citando

Credo che nessuno rimpianga Toninelli, ma non mi straccio certo le vesti per la "modernità" dello Zagor attuale Laughing
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Spiritello senza scure
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Località: Vinegia

MessaggioInviato: Mar Mag 13, 2014 7:26 am    Oggetto: Rispondi citando

Carlo_Monni ha scritto:
....E io no... non del tutto almeno.
Con Toninelli Zagor ha perso me come lettore e leggendo le storie pubblicate negli ultimi volumi della CSAC mi sono ricordato perché. Brick wall
...


Sono con Monni... thumbright

Non che adesso non ci sia da migliorare, per carità, ma almeno c'è varietà di situazioni, uno Zagor tosto, voglia di sperimentare...
Il periodo di Toninelli, che mi ricorderò perchè coincide con il mio abbandono temporaneo, nasce proprio dalla piattezza delle storie e delle idee. Di suo, sapeva scrivere e anche bene, in maniera coerente e fluida ma è proprio l'idea che aveva di Zagor che non andava. Think Le botte in testa che gli faceva prendere, secondo me, sono "botte freudiane", nel senso che trasferiva sul protagonista il disagio di gestire un personaggio che non sentiva suo o che non comprendeva appieno Very Happy
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«La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»

« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »

« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »

« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »

“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.”


Ultima modifica di Spiritello senza scure il Mar Mag 13, 2014 8:11 am, modificato 1 volta in totale
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Mauro Tozzi
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MessaggioInviato: Mar Mag 13, 2014 8:01 am    Oggetto: Rispondi citando

Ma Toninelli ha mai spiegato perché non ha mai fatto vivere a Zagor avventure di tipo fantastico se non in rari casi? Think
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simon
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MessaggioInviato: Mar Mag 13, 2014 9:34 am    Oggetto: Rispondi citando

Mauro Tozzi ha scritto:
Ma Toninelli ha mai spiegato perché non ha mai fatto vivere a Zagor avventure di tipo fantastico se non in rari casi? Think


certo, i famosi paletti della redazione capitanata da Canzio...
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Robert Gray79
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MessaggioInviato: Mar Mag 13, 2014 9:37 am    Oggetto: Rispondi citando

Zagrosky ha scritto:
questa volta son d'accordo con Tozzi Wink

e io con il buon Zag Laughing Wink
Io, ammetto, però sono un caso particolare, in quanto ho ''conosciuto'' Zagor da piccolo con il Tony e poi ho visto l'evoluzione con Burattini e Boselli fino a 10 anni fà...e poi ho mollato Shocked
Morale della favola?Tony non mi è dispiaciuto per niente, poi non erano tutte da salvare le sue storie, ok, ma anche oggi sto vedendo arrancare gli attuali curatori di Tex e Zagor e gli sceneggiatori ''collaterali'' (rileggendo le storie odierne, di entrambi i personaggi, non posso dire che quelle erano ciofeche di storie e queste tutte positive o da far gridare ai capolavori, anzi) Rolling Eyes
Purtroppo, scrivere dodici storie all'anno + speciali + fuori serie etc etc, da una sola persona, porta a non avere una qualità alta e omogenea Not talking
Io vorrei riverdere il Tony ora su Zagor, con trent'anni di esperienza in più...e con la possibilità di scrivere poche storie con più tempo a disposizione Cool
Io dico che uscirebbero belle storie, altrochè Applause
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simon
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MessaggioInviato: Mar Mag 13, 2014 9:40 am    Oggetto: Rispondi citando

quoto, purtroppo i dissapori degli anni'80 sono ancora vivi Sad
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