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www.spiritoconlascure.it Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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SpiritosoConLaScura ZAGORIANO A COLORI
Registrato: 28/02/12 18:24 Messaggi: 15750 Località: Milano
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Inviato: Mer Apr 24, 2013 8:51 am Oggetto: |
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giaguaro2 ha scritto: |
Io me ne frego di Nolitta, e anche del suo sugo.
Nolitta scriveva un eccellente Zagor, se voglio rileggere un nolitta eccellente, mi rileggo i vecchi albi.
Fintanto che compro "Zagor" in edicola, voglio leggere un ottimo Zagor; non mi interessa se è nolittiano o meno. Basta che sia Zagor e che sia ottimo.
Secondo me, un autore deve capire com'è Zagor, dopo di che può scriverlo come gli viene meglio.
E' compito della redazione scegliere soggettisti che possano essere adatti al tono della serie, magari spostandone il baricentro più da una parte o dall'altra, a seconda se si voglia far prevalere una tonalità narrativa piuttosto che un altra.
Ma la storia della nolittianità va messa alle spalle. |
Mai stato così d'accordo _________________ Caro Moreno, ho appena letto la tua nuova avventura zagoriana e posso commentarla con una sola parola: bellissima!
Guido Nolitta non avrebbe potuto fare di meglio e con questa storia così bella hai dimostrato una volta di più di essere il suo degno successore.
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Andrew Cain Fotosciopper e scagnozzo del Forum
Registrato: 10/12/03 19:02 Messaggi: 24116 Località: vicino a Frassinello caput Finlandiae atque Pizzatae Sabaudiae
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Inviato: Mer Apr 24, 2013 9:00 am Oggetto: |
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Enzo ha scritto: |
Boselli è già pieno di lavoro per Tex ed è già tanto che possa scrivere ogni tanto per Zagor. |
Purtroppo lo so, ho fatto solo il nome di Boselli perchè sarebbe l'unico che potrebbe sostituire Burattini (o perlomeno affiancarlo con la stessa competenza e costanza), ma non si può più. Un tempo in redazione erano presenti gente tipo Sclavi e Castelli, adesso no, o, se ci sono, sono impegnati altrove. _________________ "E capirai che una sera, una stagione, sono come lampi, luci accese e dopo spente."
"Grazie a te la nostra giovinezza è stata lunghissima, infinita. Adesso si è conclusa davvero. Adeus!"
CIAO, SERGIO. |
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joe7 Zagoriano Expert
Registrato: 14/09/12 13:41 Messaggi: 2311
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Inviato: Mer Apr 24, 2013 11:16 am Oggetto: |
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A quanto pare, la mia osservazione sulla risata non ha interessato nessuno...vabbè, significa che questo non è un problema molto sentito. |
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Walter Maddenbrook Iper Zagoriano
Registrato: 17/11/03 14:25 Messaggi: 5437 Località: Massa
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Inviato: Mer Apr 24, 2013 11:36 am Oggetto: |
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joe7 ha scritto: | A quanto pare, la mia osservazione sulla risata non ha interessato nessuno...vabbè, significa che questo non è un problema molto sentito. |
Ha interessato me, ti rispondo pure, ma ora non posso! _________________ "Ahh, mò te ne pidjh' più sol' che Paperino, ma anc'.... Sagòr!" |
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SpiritosoConLaScura ZAGORIANO A COLORI
Registrato: 28/02/12 18:24 Messaggi: 15750 Località: Milano
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Inviato: Mer Apr 24, 2013 11:36 am Oggetto: |
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Sinceramente joe la questione risata è piuttosto sopravvalutata.
La comicità è sempre stato uno degli elementi ma non il più importante.
Lo stesso Cico, sotto la gestione Nolitta, ha avuto più fasi e non è mai stato un personaggio "statico". _________________ Caro Moreno, ho appena letto la tua nuova avventura zagoriana e posso commentarla con una sola parola: bellissima!
Guido Nolitta non avrebbe potuto fare di meglio e con questa storia così bella hai dimostrato una volta di più di essere il suo degno successore.
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giaguaro2 Iper Zagoriano
Registrato: 08/12/10 09:38 Messaggi: 7689 Località: Gallarate
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Inviato: Mer Apr 24, 2013 11:36 am Oggetto: |
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Mi scuso per l'OT, ma è per fare chiarezza su quanto si scrive. Parlando di fumetti seriali, quando dico "Io non trovo nessun albo bonelli oggi in edicola degno di essere annoverato tra quelli memorabili di questo periodo" pensavo fosse chiaro che mi riferissi ad albo inteso come parte integrante di una serie. Diversamente, parlando di singoli albi, ho sempre detto che i texoni sono spesso capolavori; e se vogliamo fare un altro esempio “Stria” lo è stato a tutto tondo; comunque anche albi sparsi nelle varie collane possono certamente vantare l'eccellenza, questo mica lo nego. Ma nel caso di fumetto seriale credevo fosse sottointeso dal mio discorso che parlava di “sistema” di fare fumetti, un discorso di portata più ampia.
Poi va anche detto qual è l'ottica in cui si vedono le cose, per cui se uno muove una critica alla SBE, c’è chi salta subito su a protestare quasi fosse lesa maestà. Allora metto in chiaro il mio punto di valutazione sulla casa editrice, con una rapida e frettolosa analisi (fatta a memoria), che però credo esplicativa (mi limito ai top 5 per periodo)
Anni 1970/74: Collane eccellenti: Tex, Zagor. Collane ottime: Mark, PR e Rodeo.
Anni 1975/79: Collane eccellenti: Tex, Zagor, Mister No, Ken Parker. Collane ottime: Mark.
Anni 1980/84: Collane eccellenti: Mister No, Ken Parker. Collane ottime Tex, Zagor. Collane buone: Mark.
Anni 1985/89: Collane eccellenti: Dylan Dog, Mister No. Collane ottime Martin M., Tex. Collane buone: Zagor.
Anni 1990/94: Collane eccellenti: Ken Parker. Collane ottime: Mister No, Dylan Dog. Collane buone: Zagor, Nathan Never.
Anni 1995/99: Collane ottime: Zagor, Magico Vento, Ken Parker. Collane buone MM e NN.
Anni 2000/04: Collane eccellenti: Magico Vento. Collane ottime Dampyr, Julia. Collane buone Tex, Zagor.
Anni 2005/09: Collane ottime: Magico Vento. Collane buone: tex, zagor, dampyr, julia.
Anni 2010 al presente: Collane ottime: miniserie di Manfredi. collane buone: miniserie di ruju, dampyr, tex, Julia.
Come si vede non credo di essere diventato anti-bonelliano; forse sono semplicemente più esigente perché io non leggo (o scrivo) per lavoro, ma lo faccio per diletto.
Naturalmente la mia è un’analisi fatta a spanne e a memoria, in più è ovviamente opinabilissima.
Ma siccome nei mie post parlo di ciò che vedo coi miei occhi, io noto un progressivo abbassamento della qualità del prodotto bonelliano. Forse se facessimo un operazione diversa, e andassimo ad analizzare le peggiori collane, scopriremmo che oggi la bonelli difficilmente mette in edicola prodotti che saranno un flop come akim, gil, judas, bella e bronco (anche se saguaro mi pare un buon canditato). Probabilmente sono migliorati nella qualità media (brendon, napoleone, demian, jan dix, caravan) ma manca il prodotto di qualità costante nel tempo. Lo spunto, certo non solo di simeoni, invece ogni tanto arriva. |
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One Eyed Jack Mister Forum 2012
Registrato: 04/11/03 17:02 Messaggi: 52294 Località: Cagliari
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Inviato: Mer Apr 24, 2013 11:50 am Oggetto: |
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Buonissima, quest'analisi... orientativamente concordo con quasi tutto. Magari metterei un gran voto al Tex dei fine anni Ottanta - primi anni Novanta.
E' il mio Tex preferito. _________________
Dicono di me...
"Direi che si qualifica per quello che è: un buzzurro ignorante."
"Qualcuno che spesso emette un latrare fastidioso mentre pratica l'ondinismo"
"Come volevasi dimostrare, il Guercione non capisce un tazzo di fumetti!! Bravo, continua a legge' 'ste stronzate!!!" |
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Lungo Fucile Zagoriano Expert
Registrato: 12/10/11 20:23 Messaggi: 2250 Località: Milano
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Inviato: Mer Apr 24, 2013 12:31 pm Oggetto: |
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joe7 ha scritto: | A quanto pare, la mia osservazione sulla risata non ha interessato nessuno...vabbè, significa che questo non è un problema molto sentito. |
Io la straquoto in toto, figurati... è un mio vecchio cavallo di battaglia!
Così come quoto l'intervento di Giorgio sulla nolittianità...
E' Zagor che voglio, non Nolitta!
_________________ In una città, un uomo solo è veramente solo.
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Zagrosky Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34 Messaggi: 36831 Località: Avezzano
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Inviato: Mer Apr 24, 2013 12:44 pm Oggetto: |
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Lungo Fucile ha scritto: |
E' Zagor che voglio, non Nolitta!
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Giusto, e penso che sia aspettativa di tutti , o quasi , i lettori di Zagor.
Chiaramente, per avere il vero Zagor, c'è anche bisogno del vero Cico : ha ragione Joe, il sorriso che stempera la drammaticità è sempre più una rarità.
In questi giorni, spinto anche dalla notizia dei prossimi Cico-color , mi sto rileggendo dall'inizio gli speciali Cico : che divertimento, ma anche che nostalgia _________________ Sacco di carbone, faccia di limone spremuto, muso di terracotta, figlio di centomila vermi....ipocriti dementi schiavi del politically correct , finitela di romperci i cogl....
Arbitra, avvocata, sindaca, ministra...
qui non si fanno distinzioni razziali, qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani! Qui vige l'eguaglianza: non conta un cazzo nessuno!
Qui non si serve il piatto negro nazionale...
SE DO LA MANO A UN MILANISTA, POI MI LAVO...
SE DO LA MANO A UNO JUVENTINO, POI MI CONTO LE DITA... |
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giaguaro2 Iper Zagoriano
Registrato: 08/12/10 09:38 Messaggi: 7689 Località: Gallarate
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Inviato: Mer Apr 24, 2013 12:50 pm Oggetto: |
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@Joe7. Quoto il tuo discorso sull'umorismo. Per me fa parte di un'osservazione fatta da me recentemente a proposito della piattezza attuale dei dialoghi della SBE.
Non solo manca la risata, ma mancano gli scambi di battute folgoranti, divertenti e divertiti; mancano i dialoghi, quelli veri, insomma. |
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Lungo Fucile Zagoriano Expert
Registrato: 12/10/11 20:23 Messaggi: 2250 Località: Milano
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Inviato: Mer Apr 24, 2013 1:06 pm Oggetto: |
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Monniiiiiiiiiiiiiiiii...............
Belardinelliiiiiiiiiiiiiiiiiii.................
Se ci sieteeeeeeee... battete un colpooooooooo!!!!
_________________ In una città, un uomo solo è veramente solo.
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SpiritosoConLaScura ZAGORIANO A COLORI
Registrato: 28/02/12 18:24 Messaggi: 15750 Località: Milano
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Inviato: Mer Apr 24, 2013 1:54 pm Oggetto: |
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Lungo Fucile ha scritto: |
E' Zagor che voglio, non Nolitta!
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Peccato che si continua a ripetere che tutto ciò che non è farina di Nolitta non è il vero Zagor _________________ Caro Moreno, ho appena letto la tua nuova avventura zagoriana e posso commentarla con una sola parola: bellissima!
Guido Nolitta non avrebbe potuto fare di meglio e con questa storia così bella hai dimostrato una volta di più di essere il suo degno successore.
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Numero_Sei Autore
Registrato: 05/08/09 11:06 Messaggi: 850
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Inviato: Mer Apr 24, 2013 3:16 pm Oggetto: |
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SpiritosoConLaScura ha scritto: |
Ma cosa credete che sia Zagor? Delitto e Castigo? La Divina Commedia?
E' ora di smetterla con quest'alone di sacralità con cui si cerca di giustificare lo status "speciale" del personaggio. |
Sono stato frainteso (cit.)
Non mitizzo nulla e non voglio ammantare Zagor di un alone di sacrilità.
Credo però che ogni autore che non sia un mero scrivano tenda a mettere nelle storie la propria "filosofia di vita" e se questa mi appare troppo distante da quella del creatore della serie, allora ritengo che quell'autore non sia adatto a scriverla.
E' ovviamente un'opinione personale. In ogni caso, la questione è accademica e non particolarmente importante, visto che non mi pare che Barbato o Recchioni abbiamo mostrato interesse a lavorare su Zagor... e se lo facessero, sarei comunque curioso di leggere le storie. |
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Numero_Sei Autore
Registrato: 05/08/09 11:06 Messaggi: 850
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Inviato: Mer Apr 24, 2013 3:29 pm Oggetto: |
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giaguaro2 ha scritto: | Parlando di fumetti seriali, quando dico "Io non trovo nessun albo bonelli oggi in edicola degno di essere annoverato tra quelli memorabili di questo periodo" pensavo fosse chiaro che mi riferissi ad albo inteso come parte integrante di una serie. Diversamente, parlando di singoli albi, ho sempre detto che i texoni sono spesso capolavori; e se vogliamo fare un altro esempio “Stria” lo è stato a tutto tondo; comunque anche albi sparsi nelle varie collane possono certamente vantare l'eccellenza, questo mica lo nego. |
Qui, allora, ero stato io a fraintedere, perché avevo capito proprio che stessi dicendo che non c'erano più da anni singoli albi di ottimo livello in nessuna serie... e infatti ti avevo risposto citando alcuni episodi ben precisi.
Ora il discorso mi appare meno estremista e in buona parte posso anche condividere la "tabella" della qualità delle serie che hai postato.
Pur non avendo la visione disastrosa che sembri avere tu della situazione, condivido anche l'idea che la qualità media degli albi Bonelli sia aumentata ma siano parzialmente diminuiti i picchi di eccellenza.
Ho le mie idee sul perché sia successo, che divergono in parte dalle tue, ma chiudo qui il discorso per non avventurarmi in argomenti che preferisco non affrontare.
Comunque, tornando al discorso da cui si è partiti... per me ci sono autori e autori, non riesco a mettere tutti sullo stesso piano (e credo che in fondo sia così per chiunque)... quindi, ad alcuni di questi, dopo un periodo di rodaggio, lascerei volentieri carta bianca... con altri, pur abbastanza validi, non lo farei mai. |
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SpiritosoConLaScura ZAGORIANO A COLORI
Registrato: 28/02/12 18:24 Messaggi: 15750 Località: Milano
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Inviato: Mer Apr 24, 2013 3:44 pm Oggetto: |
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Numero_Sei ha scritto: |
Credo però che ogni autore che non sia un mero scrivano tenda a mettere nelle storie la propria "filosofia di vita" e se questa mi appare troppo distante da quella del creatore della serie, allora ritengo che quell'autore non sia adatto a scriverla.
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Suvvia ci vuole coraggio!
Mettiamoci un po' di "sugo" nelle cose!
Che c'è di male se le storie contengono un po' di "filosofia di vita" degli autori anche se non è quella del creatore?
Diamo a ognuno la possibilità di scrivere in libertà, come ad esempio fanno gli americani, e se anche non saranno solo rose e fiori la serie sarà di nuovo vitale e ricca di piacevoli sorprese.
Basta pensiero unico a cui si vuole uniformare tutti gli autori.
Basta supervisioni che avviliscono le diversità.
"libera l'amore o liberatene per sempre" _________________ Caro Moreno, ho appena letto la tua nuova avventura zagoriana e posso commentarla con una sola parola: bellissima!
Guido Nolitta non avrebbe potuto fare di meglio e con questa storia così bella hai dimostrato una volta di più di essere il suo degno successore.
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